時間：2011年9月16日10:00
    嘉賓：梁啟超先生的孫女 梁旋
    簡介：“少年自由則國自由，少年進步則國進步”，這一段令人耳熟能詳?shù)脑挸錆M著對于國家的熱愛，也充滿著對于民族強大的迫切渴望。它的作者梁啟超，用了大半輩子的時間，尋求中國的政治文化的進步和變革，他的一生也貫穿了戊戌變法、辛亥革命和五四運動，將足跡深地融入了那一段歷史。本期中國訪談邀請了梁啟超先生的孫女梁旋女士，一起來聊一聊她的祖父，辛亥革命的啟智人——梁啟超先生。              [視頻下載] [訪談實錄] [返回視頻]

當時梁啟超說中國那時候生物方面發(fā)展不太好，以后應該能夠很有前途，所以希望我三姑學生物。我三姑后來在加拿大也嘗試了一下，但是她不喜歡生物，就寫信給我二伯伯，我二伯伯和我爺爺通信時就說了這事。要是一般別的家長會說我讓你學你就學，但是梁啟超說你要是不喜歡，還是學你喜歡的。尊重她的興趣，也幫她分析、引導，最后學了圖書館學。后來我三姑去美國哥倫比亞大學學圖書館學，成為我們國家比較早的圖書館學的專家。在興趣方面，他非常注重培養(yǎng)孩子的興趣，看他給我二伯伯寫信也是，讓他們以后學建筑等，讓他們結婚去歐洲看一下，有一些感受，對一些好的建筑、好的城市規(guī)劃有一些感受，更增加興趣。這些也是對他們后來在建筑上有很多思想上的影響。

在我們家里，自上而下都有一個特點，大家全都去營造一種非常自然的愛，梁啟超在寫信時抬頭都是“大寶貝思順，小寶貝思莊，還有兩個不甚寶貝的乖乖”、“對岸一大孩子們”等等，他當時在國內已經(jīng)比較安定了，小孩都在國外，要不然就是留學，要不然就是工作在國外，他就寫信，在信中像大寶貝、小寶貝、乖乖稱呼的那些小孩當時都已經(jīng)三十出頭，二十多歲了，可以想想在當時社會中那種大家庭，有誰家家長這樣稱呼小孩，應該都是比較嚴肅、威嚴的。我這些姑姑、伯伯從小被這么叫大的，一看就是非常直白或者非常明顯地去表達父愛，這在當時的家庭還是比較少的。這個環(huán)境對小孩心靈滋養(yǎng)，讓他們能夠有一個比較溫馨、比較寬松的成長氛圍，都會有很多益處。我覺得這些是我們家庭延續(xù)的家庭環(huán)境特點。

1910年，梁啟超在日本抱著2歲的思莊和3歲的思忠。梁啟超寬大的額頭和濃眉，

以及嘴角微彎的“梁家嘴”獨有特色，他的子女都繼承了這種相貌特點。

中國網(wǎng)：您剛才說到的平等、尊重、自然的愛這三方面，梁啟超先生在當時真的應該是很先進的一個想法，這三點在現(xiàn)在的家長可能也做不到。但是這三點用在現(xiàn)代的家庭教育里也真的非常確切，也非常實用。您父親對于您的教育延續(xù)了這三點嗎？

梁旋：基本上，我父親從17歲就去美國，20多歲才回來，他的成長過程中，年輕的大部分時間是在美國成長的，像尊重等方面肯定是這樣，另外他更開放一點，肯定也很平等。家長對孩子的愛，現(xiàn)在都在這么宣傳，但我覺得實際上不能為愛而愛，不能有意去表示，要是非常自然的，所以我特意地說自然的愛，人類繁衍，慢慢成長的這種自然而然的過程。我爸爸對我們也是差不多的，在我們整個家族，我們家族也經(jīng)常要聚會，像我三姑家，二伯伯家，基本上也都是這樣的氛圍。

中國網(wǎng)：剛才您也提到梁啟超先生在辛亥革命十周年紀念講話中提到這樣一句話，“雖然經(jīng)過了千災萬難，但還是像小孩子一樣處事帶有幾分幼稚”。我們如何理解這句話？

梁旋：他當時講中國歷經(jīng)千災萬難，但還是像小孩子一樣，他說中國是這樣的，是因為我們整個國民有一種覺悟，能夠覺到自己民族是非常優(yōu)秀的，不能屈服于別人之下，是一個整體。他強調一個覺悟，如果作為一個人來說，其實也是一樣，如果對人生的意義、對社會的責任、對更加進步的文明，對于這些我們也要有更多的追求、向往，不懈地努力，在這些方面去探索的話，可能是對國家和人民有更多貢獻的人的共同特征。

中國網(wǎng)：您的祖父一生也比較坎坷，但在老年時依然是非常樂觀豁達的心態(tài)。

梁旋：是。大家也都是這么講，我能夠看到的，像我姑姑、伯伯也都繼承了我爺爺這些性格，所以我自己分析，我們梁家的性格特質可能是比較樂觀，對很多事情都能夠以比較開放的心態(tài)，盡量去理解、包容，非常直率，沒有太多隱瞞，是這樣一種性格。

中國網(wǎng)：應該算是一種家族性格的遺傳吧。我想在節(jié)目最后，您能不能從自己的角度，用幾個詞形容一下您的祖父梁啟超先生？

梁旋：對于梁啟超，要用幾個詞（形容）的話，我認為一個是“愛國”，一個是“慈祥的父親”和“孩子們的朋友”。

中國網(wǎng)：非常感謝梁旋女士做客我們的節(jié)目，和我們分享了很多關于梁啟超先生我們所不知道的故事，也非常感謝大家的關注，我們下期節(jié)目再見！

（責編：王瑞芳/主持：趙薇娜/圖片：胡迪/導播：周姍姍　/技術：高聰　龐睿）