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文字內(nèi)容：
下午好，今天將和我們對話的是巴西駐華大使瓦爾德馬爾·卡爾內(nèi)魯·雷昂先生。歡迎您大使先生，非常高興邀請您來到這里和我們暢談。
2014-07-17 17:06:40
我很高興來做訪談，非常感謝！
2014-07-17 17:10:43
巴西和中國于1974年8月15日建交，值得注意的是兩國和俄羅斯、印度、南非組成了金磚五國。長期以來，巴西始終是與中國保持著很好的外交關系的國家之一。這歸功于兩國有著很多相似之處，如互相尊重自決權(quán)和國家主權(quán)，并且兩國經(jīng)濟都保持著強勁的上漲趨勢。
大使先生，正值巴西和中國建交40周年，習近平主席將赴巴西出席在佛塔萊薩舉行的金磚國家領導人第六次會晤。請問這些年積極的外交關系為兩國帶來了哪些最顯著的成績？
2014-07-17 17:11:16
首先應該說，習近平主席在恰逢中巴建交四十周年之際訪問巴西，這是一個幸運的巧合，同時也具有象征意義，我們可以借此機會回顧四十年來的合作發(fā)展、并為下個四十年的繼續(xù)合作做出規(guī)劃。此外，正像您所說，中巴兩國將要參加的巴西峰會在巴西東北部城市佛塔萊薩舉辦，這個城市因為是世界杯球賽舉辦地，現(xiàn)在已經(jīng)名聲在外了。而即將舉辦的金磚國家領導人第六次峰會也可以說是一個新時期的開端。
金磚五國的成員都已經(jīng)成功地在自己的國家舉辦了一次金磚峰會，巴西此次成為首個第二輪舉辦金磚會晤的國家，因此可以說是一個新周期的開始。毫無疑問，金磚國家的合作在近五年內(nèi)取得了成績，要知道，這是一個新生的團體，只有五歲，它初建于2009年，是在2008年金融危機的背景下產(chǎn)生的，成員全部來自20國集團。
20國集團產(chǎn)生于2008年，正如您知道的，它是七國集團陷入危機后的產(chǎn)物。沒有強大的新興經(jīng)濟體的參與就無法實現(xiàn)全球宏觀經(jīng)濟協(xié)調(diào)，因此誕生了20國集團。從此國際經(jīng)濟合作最重要的論壇宣布成立，并于后來建立了金磚集團。這個時候金磚集團的成立應該看作是20國集團的必然產(chǎn)物，當然說必然產(chǎn)物略有夸張，但是它的成立于20國集團的創(chuàng)建有著密不可分的聯(lián)系。當這些經(jīng)濟體承但世界經(jīng)濟復蘇的責任時，與之相伴的，也應該獲得更多的權(quán)利、話語權(quán)和更多地參與決策的權(quán)利。
金磚國家的組成正是受到了這一啟發(fā)，如果我們做出了貢獻，那么我們這些新興國家和主要的經(jīng)濟體在全球經(jīng)濟治理的決策中同樣需要更多的話語權(quán)和投票權(quán)。因此金磚的初期議程是與G20的議程相契合的，這也說明了新興國家在參與G20的會議和討論前是經(jīng)過了相互協(xié)調(diào)的。如果閱讀一下金磚第一次峰會在俄羅斯葉卡捷琳堡的第一份聲明，就會發(fā)現(xiàn)金磚國家在聲明中對全球經(jīng)濟治理的改革有許多重要舉措。
2014-07-17 17:11:30
五年之中，這份計劃中的絕大部分條款都得以切實執(zhí)行。其中我要特別強調(diào)2010年國際貨幣基金組織的改革，雖然由于要等待美國國會的批準至今尚未生效，但它得到了所有國家的實際認可，這項改革將使新興經(jīng)濟體在世界國幣基金組織內(nèi)獲得更大的話語權(quán)和投票權(quán)。世界銀行的機構(gòu)改革也面臨同樣的情況。除了這些享有高知名度的機構(gòu)外，一系列具有監(jiān)管職能的其他組織也將有更多金磚國家和新興經(jīng)濟體的參與。當然，這一計劃因為涉及到全球的治理與改革，雖然做了很多工作，還不能說是十分的全面。
我們?nèi)杂泻芏喙ぷ饕觯椅C也還沒有完全消除。全球的經(jīng)濟復蘇尚在一個脆弱的階段。我們要關注在不同時期的出的狀況，比如現(xiàn)在是歐洲，一會兒可能又是美洲；同時還要掌握數(shù)據(jù)的變化，從而判斷經(jīng)濟發(fā)展是否切實得到了鞏固。從政治推動的角度來說，我們已經(jīng)、正在并將繼續(xù)努力做好這些工作。在這條道路上我們已經(jīng)完成了很多任務，但是我們的計劃仍然需要各方的關心和關注。
金磚集團現(xiàn)階段逐漸步入了自主運轉(zhuǎn)模式，其議程安排圍繞金磚國家的具體利益展開。本次巴西峰會討論的有關相互合作的議題或?qū)⑹莿?chuàng)建金磚國家開發(fā)銀行，在各國間簽署應急儲備協(xié)議和貨幣互換協(xié)議。當然前者更為重要，后者很多央行已經(jīng)簽署過了。
金磚集團對世界經(jīng)濟有推動作用，而金磚開發(fā)銀行和應急儲備基金的設立則是具有絕對意義的。
銀行的設立是通過不斷討論和協(xié)商達成的。我們希望關于這項議程，佛塔萊薩會議能夠最終形成一個正式的公告，盡管很多細節(jié)我們還來不及在這次會議上解決。但這些都不會影響到銀行機制的框架和結(jié)構(gòu)。都是類似于下列的問題：銀行總部在哪兒的？目前建址候選地有四個，上海是具有相當實力的候選地。誰將成為銀行主席？哪個國家將成為銀行第一個五年的輪值主席國？類似于這些政治和金融方面的問題，或許我們沒有時間在這次會上全搞清楚。但是，我認為，這次會議能夠確定成立金磚銀行，我們已經(jīng)知道，它的啟動資金將是500億美元。
會議的另一項任務將是簽署應急儲備協(xié)議，即在成員國發(fā)生國際收支問題時，可構(gòu)成一道補充防線、為其提供幫助。這項儲備將是聯(lián)合五國央行建立的1000億美元資金。我想指出的是，以上這兩項會議議程，并沒有借助外力，是金磚國家內(nèi)部合作的直接成果。
2014-07-17 17:12:52
那么在此基礎上，金磚機制對中巴關系的發(fā)展起到那些促進作用？
2014-07-17 17:13:31
我覺得在雙邊關系上，特別是中國與巴西的關系一直相處的非常好，非常好。金磚機制是一個補充平臺，可以讓兩國的領導人每年有一次聚首的機會，其他成員國的領導人也同樣。兩國的雙邊關系在整個40年的外交往來中、特別是近十年來，發(fā)展得相當積極。巴西是中國在拉美的主要貿(mào)易投資伙伴，而中國也成為了巴西的主要貿(mào)易伙伴和快速增長的投資方。雙方在各個領域里都有著廣泛的雙邊合作。
2014-07-17 17:13:48
金磚會議結(jié)束后，中國和巴西領導人還將參加拉美—加勒比國家領導人會晤。請問大使先生，除巴西之外，哪些國家將會是和中國有密切貿(mào)易互動的拉美國家？
2014-07-17 17:14:15
我認為中國正在逐漸走近拉丁美洲，而這一過程是通過貿(mào)易和投資實現(xiàn)的。巴西也是這樣，我們在某些方面與我們的鄰居遵循著同一模式。中國剛接觸這一地區(qū)，從貿(mào)易往來開始，并逐漸對投資原材料和初級產(chǎn)品產(chǎn)生了興趣，然后投資逐漸多樣化，轉(zhuǎn)向其他領域如制造業(yè)、資本品和消費品，雖然這個趨勢剛剛開始，但是中國投資發(fā)展得速度很快并擁有很多市場占有率。中國已經(jīng)發(fā)現(xiàn)拉丁美洲雖然是新興市場，但擁有巨大的潛力。我并不了解中國和每個拉美國家的往來細節(jié)，但從整體來看中國和整個拉美有著積極的發(fā)展。
2014-07-17 17:14:28
您能談一談中國與巴西在經(jīng)貿(mào)方面的合作情況嗎？巴西政府是否有計劃與中國簽訂自由貿(mào)易協(xié)定？
2014-07-17 17:14:37
我說過，中國從2009年開始變成了巴西最大的貿(mào)易合作伙伴，這種情況一直保持到今年。我不認為近期會有其他改變，這種經(jīng)貿(mào)關系是非常有活力的。兩國的貿(mào)易總額接近900億美元，雙邊貿(mào)易基本平衡，雖然我們認為，這種關系可以得到改善， 實際上巴西賣給中國的產(chǎn)品多為原材料。
而中國賣給巴西的產(chǎn)品多為大型制造品。有一個例外就是巴西航空工業(yè)公司。中國從該公司購買飛機和支線噴氣飛機，支線噴氣飛機即有90-100個座位的短途飛機，這種機型賣的很好。這是巴西對華銷售中一項高科技產(chǎn)品，其他主要包括鐵礦石，大豆，糖，石油、纖維。這些不僅很有吸引力也很有活力，不過如果可以的話應該提高雙邊貿(mào)易的質(zhì)量。但這不僅僅取決于中國，主要取決于我們產(chǎn)品的競爭力。我相信兩國的貿(mào)易現(xiàn)在很穩(wěn)定，將來會越來越好，投資會不斷增長。
我今天早上看到的來自拉美和加勒比海經(jīng)濟委員會的最新的統(tǒng)計數(shù)字顯示，巴西的投資和我們想要看到的數(shù)字有一定的差距。中國現(xiàn)在對巴西的直接投資接達到250-280億美金，這個數(shù)字正在不斷增加。
說到投資方面，歐洲國家，美國包括日本都曾經(jīng)在巴西有很大的投資。中國，隨著實力不斷加強，在各個領域發(fā)展的速度很快。通過巴西政府不斷的鼓勵和刺激，越來越多的中國企業(yè)出現(xiàn)在巴西市場上，他們在基礎設施建設上投入很多，比如橋梁、機場、公路、鐵路，還有制造業(yè)。特別是中國對巴西投資也變得開放。比如提到過的巴西航空工業(yè)公司正在中國生產(chǎn)噴氣飛機，還有其他巴西企業(yè)生產(chǎn)卡車，電動車等。我相信通過中國正在實施的改革和中國越來越堅定的開放，會有更多的巴西企業(yè)來到中國投資。兩國金融業(yè)的合作也變得更加突出。中國四大銀行已經(jīng)有三家在巴西開設了支行，中國銀行，中國工商銀行，中國建設銀行。近期巴西銀行將在上海設立首家支行。當我們說到投資和經(jīng)貿(mào)，肯定會想到是否在當?shù)卦O立銀行，現(xiàn)在可以說巴西也有了！因為對這個行業(yè)來說金融渠道對貿(mào)易和投資的影響和刺激非常重要。我認為雙邊經(jīng)濟關系有非常巨大的潛力和可開發(fā)的地方。
2014-07-17 17:14:49
讓我們換個完全不一樣的話題，我們知道巴西是一個居住著不同國家移民的地方，他們當中也有很多的華人。近年來大約20多萬的中國人移民到巴西，我們想了解這個群體的生活狀態(tài)如何，就業(yè)情況如何，他們在融入當?shù)厣鐣r是否會遇到困難，巴西政府是否會幫助他們并給他們提供一些便利？
2014-07-17 17:15:11
正如你剛才說到的，20萬華人，這相對于一個2億人口的國家是個很小的數(shù)字和群體。也許我不能稱之為聚集區(qū)因為實在人數(shù)太少了，而且他們來自于不同的時代。在上個世紀40年代末到50年代，他們出于不同的目的來到巴西，集中在圣保羅州做一些小的貿(mào)易和投資，特別是在圣保羅城，這些華人和他們的子女會從事一些不同的職業(yè)。有一些做的比較成功的企業(yè)家也來自中國。正如您提到的，巴西會給這些移民提供便利和幫助，而這些事情不會在其他國家發(fā)生。巴西不像其他國家，移民都生活在各自的聚集區(qū)內(nèi)，他們是混居的。我們永遠都是張開懷抱的。我相信隨著雙邊經(jīng)貿(mào)關系的加強和加深，會在巴西看到越來越多的中國人。不止是那些傳統(tǒng)意義上的移民，也包括一些來此居住一段時間并往返于兩國的旅客，兩種類型的移民都會越來越多。巴西對華人沒有任何特殊的規(guī)定，對其他國家移民也沒有，我們隨時張開懷抱迎接那些有能力的移民。
2014-07-17 17:15:26
另一個讓中國網(wǎng)友感興趣的話題就是現(xiàn)在正在巴西各個城市展開比賽的世界杯。中國人和中國足球隊員想從巴西隊員身上學習如何才能沖出亞洲甚至奪得大力神杯。眾所周知，巴西是傳統(tǒng)足球強國，巴西隊員有什么可以教給他們的嗎？
2014-07-17 17:15:35
中國在體育方面有很突出的地位，我想，這是通過努力堅持和資源才取得的，很明顯中國在個人項目上投入很多。比如奧運會上，我看到中國隊取得了大量的金銀牌，不過只限于個人項目。我的印象里，也許某種原因，中國在集體項目上沒有給予相同的重視和關注。
另一方面來講，一年前我來到中國，我那時想也許中國對足球沒有很多的關注和興趣，但是通過這屆世界杯，我發(fā)現(xiàn)了，我看到中國人對足球有令人難以置信的熱情。人們?yōu)榱丝辞蛟诎胍剐褋恚溃切┍荣惖臅r間，對中國人來講很可怕，因為都是在半夜舉行，凌晨3點鐘。我作為巴西人也要熬夜看球。有一次我偶然看到來自2010年南非世界杯上的統(tǒng)計，世界足聯(lián)公布的收看決賽的電視觀眾的統(tǒng)計數(shù)字，最大的觀眾群體來自于中國。有3.5億中國球迷在收看世界杯的比賽，這比任何一個足球傳統(tǒng)國家的觀眾都要多。當然您也可以說在其他國家有一億或者三億觀眾，但是對于一個沒有足球傳統(tǒng)的國家，有超過三億人在同一時間收看比賽，在我看來，這個事實意味著中國對這項體育運動有著巨大的關注和潛力。我們看看那些新的足球熱門國家，比如韓國，比如美國，二十年前也是默默無聞，這些年，像其他國家一樣，不斷的變化和交流：比如吸引教練，球員。方法、技術(shù)、舉辦友誼賽，我相信中國隊會進步的很快，就如同中國在其他領域的速度一樣。為什么不可能呢？下屆世界杯會在決賽中看到中國隊身影。
2014-07-17 17:15:47
但愿會的！最后一個問題，我們想了解一下巴西使館為中巴建交40周年做了哪些安排？
2014-07-17 17:15:59
中巴都會舉行一系列活動慶祝兩國建交40周年。中國會在習主席訪問巴西期間在當?shù)嘏e行一些活動和演出，我們在北京也會準備重要的演出。我現(xiàn)在還不能明確答復，這取決于總體的安排，不過我們肯定會在北京舉辦藝術(shù)活動。
2014-07-17 17:16:10
太好了！我們非常感謝您光臨中國網(wǎng)并接受訪問，希望今后我們會有更多的合作！
2014-07-17 17:16:19
圖片內(nèi)容：
巴西駐華大使瓦爾德馬爾·卡爾內(nèi)魯·雷昂
巴西駐華大使瓦爾德馬爾·卡爾內(nèi)魯·雷昂與中國網(wǎng)總編輯王曉輝在中國網(wǎng)logo墻前合影留念。
大使：通過這屆世界杯，我發(fā)現(xiàn)中國人對足球有令人難以置信的熱情。
巴西駐華大使瓦爾德馬爾·卡爾內(nèi)魯·雷昂參觀中國網(wǎng)多媒體部。
大使：中國和巴西將迎接金磚合作的新時代。
巴西駐華大使瓦爾德馬爾·卡爾內(nèi)魯·雷昂做客中國網(wǎng)。
大使：中國對巴西的投資逐漸多樣化，從原材料和初級產(chǎn)品轉(zhuǎn)向制造業(yè)和消費品，雖然剛有這個趨勢，但是中國投資發(fā)展得速度很快并擁有很多市場占有率。
大使：中國現(xiàn)在對巴西的直接投資接達到250-280億美金，這個數(shù)字正在不斷增加。視頻地址：
圖片大圖：
中國網(wǎng) 董寧
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