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“中國訪談·世界對話”,這里是中國網(wǎng)“兩會”訪談,歡迎您的收看。“生態(tài)文明建設(shè)”是今年“兩會”的熱門話題,“綠色發(fā)展”離不開環(huán)境治理與保護(hù)。企業(yè)在環(huán)保事業(yè)中扮演著什么樣的角色?如何能更好的參與到環(huán)保工作中來?本期節(jié)目,我們特別邀請到全國人大代表、華夏董氏兄弟商貿(mào)集團(tuán)執(zhí)行董事董配永,請他來談一談他的看法。董先生您好!
2016-03-21 14:21:39
你好!各位網(wǎng)友大家好!
2016-03-21 14:22:39
非常歡迎董代表您今天作客我們的節(jié)目。我們知道,在往年的兩會上您一直非常關(guān)注環(huán)保方面的問題,作為一位企業(yè)家,您怎樣理解習(xí)近平總書記提出的“既要金山銀山,也要綠水青山”這樣一個概念呢?
2016-03-21 14:22:51
環(huán)境是人類賴以生存最基本的條件,如果沒有好的環(huán)境,有再多的金錢人類也沒有幸福可言。比如習(xí)總書記提出“既要金山銀山,也要綠水青山”。綠水青山就是指良好的環(huán)境與人類的健康息息相關(guān)。老百姓有句話“留得青山在,不怕沒柴燒”,本身環(huán)境就是一個巨大的財富,如果失去了好的環(huán)境,這個金山銀山也沒有意義了。沒有健康這個財富等于零。環(huán)境都是人類健康的基礎(chǔ),只有好的環(huán)境,有健康的體魄,身心健康,你那金錢才有意義。健康是所有數(shù)字前面那個1,如果沒有那個1,那0都不起作用了。
2016-03-21 14:23:05
也就是說我們的綠水青山實(shí)際關(guān)系到“金山銀山”的可持續(xù)發(fā)展。
2016-03-21 14:23:24
對,是它的基礎(chǔ)。
2016-03-21 14:23:32
我們知道,您一直倡導(dǎo)每個人都要保護(hù)環(huán)境,厲行節(jié)約。其實(shí)習(xí)慣的養(yǎng)成根本在于理念的培養(yǎng),您認(rèn)為,怎么樣能夠幫助大家更好形成環(huán)保節(jié)約的理念呢?
2016-03-21 14:23:41
因?yàn)榈厍蛏现挥幸粋€人類,每個人都在地球生活,地球也像一艘船一樣,每個人都是乘客,環(huán)境跟每個人都有關(guān)系。比如每個乘客有個船艙,在自己的船艙,你破壞環(huán)境了,所有人都替你買單。因?yàn)樯咸旖o每個人給養(yǎng)、環(huán)境都是公平的,都是一樣的資源。你揮霍了就等于掠奪了他人的資源、財富。破壞環(huán)境,就像一個大船一樣,一個船艙,一個地方漏眼了整個大船都會沉沒,所以環(huán)境和每個人都相關(guān)。總以為別人破壞環(huán)境了,浪費(fèi)資源了,和我沒關(guān)系,不是,最終這個地球資源枯竭了,環(huán)境污染了,最后人類都得滅亡。說揮霍、浪費(fèi)、破壞環(huán)境是真正人類的公敵,人類有生存的潛力,沒有揮霍的潛力。上帝造出人類是讓你生存,但是沒有讓你揮霍浪費(fèi)。
2016-03-21 14:23:49
其實(shí)就是地球只有一個,我們每個人都是地球的一分子,環(huán)境保護(hù)匹夫有責(zé)。
2016-03-21 14:23:59
對。
2016-03-21 14:24:12
您的企業(yè)其實(shí)也一直在從事礦山開發(fā)的業(yè)務(wù),最近也進(jìn)行了配套措施的改造,能不能介紹一下在這方面環(huán)境治理有什么好的經(jīng)驗(yàn)可以和大家分享呢?
2016-03-21 14:28:31
一個企業(yè)應(yīng)該說人比較多,有的幾千人甚至上萬人;企業(yè)的影響也大。如果企業(yè)的負(fù)責(zé)人有道德,對環(huán)境愛護(hù),知道珍惜資源,那么企業(yè)運(yùn)轉(zhuǎn)過程中也能起到至關(guān)重要的作用。比如我這個企業(yè)礦山每天排放大量的疏干水,多的一天幾十萬噸寶貴的地下水,這在礦山里很正常。從我接手以后,這個水基本全部利用。一方面澆花草樹木,不再使自來水了,使用排放掉的疏干水;另一方面洗煤廠的洗煤用水、搞衛(wèi)生用的水、沖廁所的水全是用這個。循環(huán)利用,不再超采地下水了,這是節(jié)約淡水的一個方面。另一方面我把垃圾從源頭分類了。礦山人多,幾千人,多的時候上萬人,這幾千人每天每個人扔一張紙就是幾千張紙,每個人浪費(fèi)一度電就是幾千度電。企業(yè)家更應(yīng)該以身作則,從小事做起,帶領(lǐng)身邊的人,帶領(lǐng)家人從小事做起,從點(diǎn)滴做起。從一度電,一張紙,一滴水,一粒米的小事抓。如果13億人每人每天節(jié)約一度電就天就13億度電,每人節(jié)約一張紙就是13億張紙。所以,人人有責(zé)。企業(yè)家、老板、官員、社會上的優(yōu)秀分子都應(yīng)該帶頭起模范作用,因?yàn)樯鐣o了我們很多回報,讓我們積累了很多財富,到了很高的位置。還有的是社會名流,這些人更應(yīng)該回饋社會,他們更應(yīng)該做個榜樣,成為節(jié)約資源、保護(hù)環(huán)境的典范。
2016-03-21 14:28:41
其實(shí)在大家的印象當(dāng)中,可能礦山開發(fā)這樣的產(chǎn)業(yè)對環(huán)境造成的污染會比較大,但是聽您剛剛的介紹,通過這樣的配套改造其實(shí)是循環(huán)利用了其中的一些資源。您認(rèn)為除了礦山這樣的產(chǎn)業(yè)之外,所有的企業(yè)在環(huán)境保護(hù)當(dāng)中應(yīng)該扮演著一個什么樣的角色?從中發(fā)揮著什么樣的作用呢?
2016-03-21 14:29:22
一般企業(yè)相對人數(shù)比較多,消耗的各種材料,耗用的資源也比較多。如果這個企業(yè)是一個循環(huán)經(jīng)濟(jì)的企業(yè),是零排放,沒有一個浪費(fèi)的,就能起到很好的作用。比如我們紙正面用完反面用,水,洗完手洗完臉的水再澆花澆草,從點(diǎn)滴做。每一個企業(yè)都教育自己的員工,讓員工再傳遞給自己的家人,像我們企業(yè)就是。隨手關(guān)燈,水龍頭用完就關(guān)掉,從小事做起,涓涓溪流可以成為大河,積土成塔,集腋成裘,小事做好才能匯集成汪洋大海。
2016-03-21 14:29:31
其實(shí)就是企業(yè)應(yīng)該事先做一個模范帶頭的作用。除了環(huán)境治理方面,我們知道您還關(guān)注糧食問題,食品安全一直是近年來大眾特別關(guān)心的一個話題,我國也提出要實(shí)施食品安全戰(zhàn)略,那么您認(rèn)為糧食生產(chǎn)方面應(yīng)該注意哪些方面的問題呢?
2016-03-21 14:29:44
因?yàn)槭称返幕A(chǔ)是原材料,如果這個食品用的糧食、原材料不健康、不安全,你這個食品不可能安全。所以,現(xiàn)在國家,黨中央、國務(wù)院重視食品安全,也重視糧食安全,這是真正的關(guān)心民生,對老百姓的愛護(hù)和體恤,也是從民族和國家的富強(qiáng)來著手。食品安全關(guān)系到每個人的健康,也關(guān)乎到民族的興衰、國家的富強(qiáng)。糧食安全,缺糧不穩(wěn),無糧則亂。如果國家的糧食沒有保障,糧食安全保障不好,這個國家要出大亂子。所以,黨和政府重視糧食安全,我認(rèn)為這是很有必要,也是對民族、國家負(fù)責(zé)。
2016-03-21 14:29:55
都說“民以食為天”,我們必須從源頭上緊抓糧食安全的問題,這樣大家才會放心。同時,我國的糧食市場也面臨來自國外的強(qiáng)烈競爭。您認(rèn)為,中國糧食要在世界上具備競爭力,需要在哪些方面進(jìn)行調(diào)整呢?
2016-03-21 14:30:13
中國一直是一個農(nóng)業(yè)大國,有著五千年的文明,中國領(lǐng)先世界200年,實(shí)際中國有很多自己的優(yōu)勢,我們應(yīng)該揚(yáng)長避短。中國的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)幾千年來生產(chǎn)全世界最優(yōu)質(zhì)的糧食。以前的老品種,糧食品質(zhì)非常好,農(nóng)業(yè)以前都是精耕細(xì)作,合理密植,套耕輪作,它全是傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)總結(jié)出來的寶貴經(jīng)驗(yàn),這都是我們以未來在國際糧食市場上競爭的法寶。我們不要放棄傳統(tǒng)的這些東西,傳統(tǒng)之所以這么長時間使我們領(lǐng)先世界幾千年,它有它的道理。現(xiàn)代農(nóng)業(yè)也有現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的優(yōu)勢,但一定把傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)與現(xiàn)代農(nóng)業(yè)有機(jī)地結(jié)合,只有揚(yáng)長避短,我們才能屹立在世界民族之林,我們的糧食面對國際市場競爭才能有優(yōu)勢。
2016-03-21 14:30:22
要緊緊地抓住自身特色,這樣才能夠在競爭當(dāng)中立于不敗之地。我們也知道,您多年來都是“兩會”的代表,今年上“兩會”您有沒有帶來什么樣的提案或建議呢?
2016-03-21 14:30:33
今年的提案、建議,一是垃圾從源頭分類,資源化利用。垃圾是放錯地方的資源、財富。道家講“人無棄人、物無棄物”。如果你把這一張紙隨手扔垃圾筒是垃圾了,你再用它是個很好的新聞紙,可以寫稿子。一個塑料袋隨手一扔也變成白色垃圾,如果重復(fù)利用可以放其他別的東西。一個玻璃瓶不能裝酒了可以盛別的,有很多可以用的地方。現(xiàn)在我們隨手扔一個礦泉水瓶,隨手扔一個玻璃瓶,都是很寶貴的財富和資源。記得很小的時候,我們一張紙都不扔,洗完手的水每家都有樹或者有花,就澆花澆樹了。這個紙不能做這個了,兩面都有字了怎么辦?還可以包點(diǎn)其他的東西。有的小商販包其他的外包裝,在不影響食品衛(wèi)生情況下,也做得很節(jié)儉。那時候魚用柳條就做繩子了,肉用荷葉也做個包裝,柳條和荷葉是自然、天然的制物,它回到大地中又變成肥料了。所以,咱們老祖宗有很多樸素的意識,好的生活習(xí)慣。為什么我們在幾千年一直沒有污染呢?只有這幾十年的工業(yè)化,引進(jìn)了西方所謂的奢靡的生活,造成我們的資源加速枯竭。這幾年霾也來了,水也污染了,天也渾濁了,這是我們不良的生產(chǎn)生活方式造成的。
“兩會”的提案,還有就是大力倡導(dǎo)推廣使用農(nóng)家肥,也就是有機(jī)肥。提高糧食品質(zhì),保護(hù)好我們的耕地,使我們的耕地能有續(xù)地應(yīng)用,使我們的耕地、土地更加肥沃。這是我的兩個提案,發(fā)展農(nóng)業(yè)的循環(huán)經(jīng)濟(jì),這樣就把食品安全、糧食安全都結(jié)合在一起。只有土地肥沃了,病蟲害少了,我們的糧食安全、糧食品質(zhì)才有保障,才能免受污染,我們的糧食和食品才有保證。
2016-03-21 14:30:42
其實(shí)我們的綠色發(fā)展離不開循環(huán)經(jīng)濟(jì),我們需要“變廢為寶”才能循環(huán)利用這些資源,才不至于浪費(fèi)。2016年,您對于我們國家目前的環(huán)境工作有什么樣的期待呢?
2016-03-21 14:30:52
這幾年黨中央、國務(wù)院對食品安全尤其是對環(huán)境治理加大了治理力度,也取得了明顯的成效,但是要想恢復(fù)到兒時的碧水藍(lán)天、綠水青山還有很艱巨的任務(wù)。我希望從源頭治理環(huán)境,比如養(yǎng)成好的生活習(xí)慣、生產(chǎn)方式。原來我們的生產(chǎn)方式、生活方式都是循環(huán)的,沒有浪費(fèi),消耗的資源很少。現(xiàn)在我們的人均資源消耗量是以前的幾十倍,鋼材消耗量是以前的一百倍,石油消耗量是以前的五千倍,總量已經(jīng)是以前的一萬多倍。原來在50、60年代石油消耗很少,1996年以前中國還是世界石油凈出口國,96年以后我們才是石油凈進(jìn)口國。2015年我們已經(jīng)進(jìn)口將近5億噸,號稱全球第二大石油消費(fèi)國,這應(yīng)該是我們很多生產(chǎn)生活方式變了,有些是浪費(fèi)了。最簡單的,東北話講我們冬天把鍋爐燒得“賊熱”,房間里30多度,夏天把空調(diào)弄得豞冷,甚至打到零上七八度、十一二度。夏天都應(yīng)該出一點(diǎn)汗,人應(yīng)該養(yǎng)陽,夏天不出汗會得怪病,對心臟、腎臟、皮膚都不好,毒排不出去。夏天都應(yīng)該使勁出汗,把人的毒素都排出去。到冬天就藏著,冬天冷一點(diǎn)是自然的,人也是大自然生的,要適應(yīng)自然。冬天那么高的溫度,又浪費(fèi)資源,得燒多少煤,燒多少天然氣才能把室內(nèi)溫度升高到30度。
最奇怪的現(xiàn)象,我有一年在東北,室外是零下三十幾度,室內(nèi)是零上30度,溫差差60多度。很簡單的,本來我們小時候都是把冬天凍的肉、食物扔到雪堆里,弄幾塊冰,澆上水,凍上冰坨了,再埋上雪,是天然冰箱,又保鮮又不耗資源,不耗電,也不污染環(huán)境。你把它放在外面一個天然大冰箱多好,天然大冰箱不耗能,也不污染環(huán)境。結(jié)果你里面給加到30度,室內(nèi)放個冰箱,冰箱再耗著電,把熱量降下來,里外是多大的浪費(fèi)?說明我們生活方式不科學(xué),是一種浪費(fèi)的生活方式,是不文明的,是愚蠢的生活方式。
2016-03-21 14:31:05
像原先北邊零下30度,往外面一扔,天然冰箱,人造冰箱對食物的口味有影響,對食物的質(zhì)量有影響,又耗了大量的資源,冰箱在運(yùn)轉(zhuǎn)過程中也消耗大量的電。所以,2016年我們要回歸儉樸的、勤儉節(jié)約的、傳統(tǒng)的生活方式,返璞歸真。我們的生產(chǎn)生活方式變了,這霾自然就沒了,我們的碧水藍(lán)天也會重現(xiàn)。蝶飛鳳舞,蛙鳴蟬叫,鳥語花香都會出現(xiàn)。
因?yàn)槲覀冃r候都是自然的,院子到春天都是香的,香氣撲鼻,一到夏天青蛙叫得睡不著覺,吵的。大夏天蟬也叫,蝴蝶、蜜蜂嗡嗡叫,各種彩蝶滿天飛,鳥兒也在樹枝上叫。這在20多年前,30年前還有,就是因?yàn)槲覀円M(jìn)了西方有些不健康的生產(chǎn)生活方式才加速了我們的環(huán)境污染,加速了我們的資源枯竭。以前在華北地下水位,我們挖不到一尺深就能挖出地下水,現(xiàn)在挖100尺、1000尺都沒有地下水了,都是因?yàn)槌伞⑽廴镜叵滤^度地浪費(fèi)地下水。所以,我們的生產(chǎn)生活方式要變,我們不要以為西方什么都對,他們很多對環(huán)境、資源是種破壞。我們先人們對“天人合一”,對資源的珍惜,對環(huán)境的保護(hù)意識都是值得我們現(xiàn)代人學(xué)習(xí)的。我們現(xiàn)代人每一天消耗多少能源?我的員工消耗的水都重復(fù)利用,基本沒有浪費(fèi),和外面一個不注重環(huán)保,不注重節(jié)約的公司得差500倍。
2016-03-21 14:31:27
我們也期望,在2016年大家都能夠改變自己的生活方式,為我們的環(huán)保事業(yè)出一份力,也非常感謝您做客我們的演播室。本期節(jié)目就到這里,非常感謝您的收看,我們下期節(jié)目再會!
(主持/責(zé)編:黃婉晴 攝像:孫宇 王宇迪 導(dǎo)播:李哲 后期:孫宇 圖片:董寧)
2016-03-21 14:31:36
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