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首先，祝賀您的影片《地球四季》在中國上映。非常感謝您接受我們的采訪。二十多年來，您導演了好幾部以自然為題材的影片，比如《遷徙的鳥》和《海洋》，是什么原因促使您拍攝此類影片？
2016-10-24 19:15:44
因為我最初是在科斯塔·加華斯的電影里擔任制片人，主要是政治題材類電影和世界各國參與的社會題材類電影。第一部電影內容與希臘有關，具體說的是軍人政變。我特別喜歡現實題材的影片，也就是政治題材類電影。后來隨著時間流逝，我意識到一個全球性的問題，那就是保護自然。人類用工業方式拙劣地毀壞海洋，簡直駭人聽聞！應該（為此）拍攝影片。我認為電影是令人愉悅的表演，但同時也是武器，直擊人的情感，所以是危險的武器。拍攝電影時，要用到文件，要發表講話等等。講話會被忘記，但字句會留下來，電影會存留在記憶里。于是，我告訴自己：“我們要拍攝電影，保衛大自然，保衛動物。”而且，我認為本世紀初最主要的問題之一就是他者的生存：像森林的生存、大海的生存……這對我們來說很重要。如果大海消失了，如果只有企業家，只有油船，如果人類向污染低頭，那太可怕了，人類就會前途無望。應該用其他方式行動起來，談論地球的健康，因為這對動物和我們來說都很重要。
2016-10-24 19:17:12
您說電影是武器。我發現您的影片在北京自然博物館循環播放，孩子們任何時候都能觀看，您認為孩子是重要的觀眾群體嗎？
2016-10-24 19:17:33
對，孩子就是未來的我們，我希望他們的未來比我們的今天更好。我覺得當他們感受到生活在對生命有利的環境中的復雜性和幸福感時，就會更快地行動起來保護環境，（我們）成年人沒能更早意識到這一點。現在我們試圖用我們未曾得到過、而且我們也并不完全愿意接受的教育來教育孩子。如果有電影（不僅是我們拍攝的電影，而是所有能帶來對地球狀況思考的電影），這很重要，因為人們需要保護地球。但是，想要保護地球，首先要懂得地球。我和雅克·克魯佐在影片中想要做的，就是弄明白大自然是多么美麗和激動人心。如果人類能夠了解大自然的話，那么，人類就能睡得更好，就能更好地思考，人與他人的關系也會變得更加便利。人在大都市里生活不能瘋狂地一心只想掙錢，只想開辦企業。大自然不需要金錢。
2016-10-24 19:17:51
說到電影，有個非常有意思的地方，那就是大家都在談論您的“紀錄片”。但如果我沒記錯的話，您多次強調您的作品是“影片”而非“紀錄片”。請問為什么要強調這樣的區別？
2016-10-24 19:18:29
“紀錄片”意味著進行說教。一般來說，紀錄片要向觀眾闡釋某些觀點，片中呈現的畫面僅僅是為了給言論配圖，但我們不是為言論配圖，而是實質。我想傾聽大自然：鳥兒的歌聲，動物的低吼。對我來說這就是評論，生動的評論。但是，我們生活在一個令人難過的時代。，我想對親愛的觀眾說：注意，對我的電影做出評論，是在放映廳里看到畫面時對其含義做出思考并得出結論。所以，我不愿意自己的電影被列為“紀錄片”，尤其是人們談到“紀錄片”時，就會想到是為電視拍攝的、成本不高的片子。我制作的影片成本比故事片高多了，我不希望我的影片與故事片相比受輕視，所以，我說我制作的是“影片”。
2016-10-24 19:18:39
除此之外，和大部分紀錄片相比，您的影片主角是動物，而非人物。您為什么選擇了這種方式呢？
2016-10-24 19:18:54
因為大家都只講述我們自己，拍攝與我們人類有關的電影，即便談到動物，也不過是陪襯。（常常是）在人的場面之后，有一只小狗、小貓或小鳥經過。而我希望給動物近景，因為它們是和我們一樣的完整生命。為什么對動物要做出這種區分和矮化呢？我們想過做一件事情，就是呈現僅僅只有人類的生活，沒有動物。那時，將會看到人類是多么難受，生活是多么可悲，人類多么希望動物能回歸。只要有動物在，只要人類還有幸能夠保護動物，我們就要保證動物們生活得更好，保證它們的數量更多一點。某些國家，特別是法國，有些動物已完全消失，這非常可悲。和我們共事的小伙子Francis Roux說：“沒有比一個只有人類生存的世界更不人道的事情了”。
2016-10-24 19:19:04
您的影片中經常出現一些令人難以難以置信和決定性的時刻，請問您是如何捕捉到這些珍貴時刻的？是您事先策劃好了劇本還是純屬偶然？
2016-10-24 19:19:28
沒有。你知道，一部影片不只是一個劇本，而是一個向導。所以，我們準備好動物，然后開始拍攝，從來不會想到能夠按劇本操作，一點也不會。首先要制造場景，然后把動物帶到場地，動物們（但不是野生動物）可以自由行動、玩耍。動物不怕我們，完全自由地生活，這正是我們所希望的。動物比我們更容易活得自由，我們的生活是受條件限制的。
2016-10-24 19:19:38
在《地球四季》的拍攝過程中，是否有令您印象特別深刻的時刻？
2016-10-24 19:19:48
有，就是為“狼馬大戰”場面做準備的那一刻。我們分別把狼和馬放在圍欄兩邊，然后把圍欄靠近。一方動物接受了另一方，互相嗅氣味，互相感覺。然后，我們把圍欄的門打開。當時我們想，這不行，我們得先拍攝狼的鏡頭，然后再拍攝馬的鏡頭。但我們還是把門打開了，動物們開始逃散，拍出來的畫面給人一種野生動物捕食的感覺，但其實不過是它們之間的嬉戲。
2016-10-24 19:19:58
從《鳥的遷徙》到《海洋》再到《地球四季》，您的視野似乎越來越開闊，并且融入了“時間”的概念。此外，我們還注意到一個傾向，那就是人和動物之間的互動越來越多。請問這樣的演變有著怎樣的心路歷程？
2016-10-24 19:20:09
在我和雅克·克魯佐合作拍攝的影片中，完全回歸了我們缺乏的東西，那就是對動物深深的尊重。動物的存在不只是為了成為人類的寵物，不是為了陪伴人類，而是和我們一起，為了去除大都市的屏障，為了讓我們體會到身處大自然、身處綠蔭深處是多么美妙的事情。如果人類愿意并且真的讓動物自由自在，動物們會回歸到城市里的。人類只是出于當時的情況選擇了這種并非最佳的生活方式，我們是可以進一步完善的。
2016-10-24 19:20:20
您能用一句話來形容人與動物之間的關系嗎？
2016-10-24 19:20:29
關系就是一方接受另一方，這一點同樣適用于動物身上。有一件神奇的事情：如果在田野里你把一只野生動物放在家養動物旁邊，野生動物不會逃跑；但是，如果把一個人放進去，所有的動物都會跑掉。現在，所有的動物都知道要害怕人類。就和狼的例子一樣，人都對孩子說要小心狼，但實際情況卻恰恰相反，應該對狼說要小心人，因為人很惡毒。
2016-10-24 19:20:38
能跟我們講講您和中國的淵源嗎？您第一次來到中國是什么時候呢？
2016-10-24 19:20:48
我第一次來中國是來宣傳影片《遷徙的鳥》。的確，這類影片能有幸走遍全世界，這一點讓我們感到高興和驚喜。無論是中國人、阿根廷人，還是法國人，都對身邊發生的與地球健康和生命有關的事很敏感。我們發現（中國）這個離我們非常遙遠的國家雖然傳統（與法國）完全不同，但生活哲學卻一樣。每個人都需要保護壯麗的大自然和動物。
2016-10-24 19:20:59
您是否關注過中國的環境問題？近兩年來，中法合作拍攝的影片越來越多，您是否有這方面的計劃？
2016-10-24 19:21:08
我很愿意，而且也有這樣的計劃。我知道雙方都有意向和計劃，并且已經開始成型。讓-雅克·阿諾拍攝了《狼圖騰》，取得了成功經驗，應該積累更多這樣的經驗。與此同時，還應該更開放，能更好地認識他人是一種幸福，電影就是一種如此奇妙的溝通手段。
2016-10-24 19:21:18
那您如何看待中國的環境問題呢？
2016-10-24 19:21:28
我認為中國還有很多功課要做，但目前已經很好了，因為如今在北京我們可以呼吸，能夠看見藍天。在歐洲也有被污染的城市，但就像我剛才所說的，中國和美國剛剛遞交了《巴黎氣候協定》的批準書，表明了官方意愿。對于效果，我們拭目以待。國際會議二十年來一直在召開，但幾乎一事無成。我們現在面對僵局，一堵墻橫在我們面前。我們應該停止污染，把健康還給土地，提倡理智農業，而不是極端化農業，應該理性從事。對十萬人或一百萬人說保持理智是一件困難的事情。應該對誰去說？這種教育很難做，但小眾電影對此有很高的熱情。
2016-10-24 19:21:39
謝謝。
（責編/文字：黃婉晴 主持：趙麗莎 攝像/后期：王宇迪 攝影：董寧）
2016-10-24 19:21:48
圖片內容：
威尼斯電影節影帝、法國著名演員、導演、制片人雅克·貝漢
法國著名演員、導演、制片人雅克·貝漢做客中國網《中國訪談》
法國著名演員、導演、制片人雅克·貝漢接受中國網《中國訪談》專訪
雅克·貝漢：保護自然是一個全球性的問題。
雅克·貝漢：孩子就是未來的我們，我希望他們的未來比我們的今天更好。
電影《地球四季》導演雅克·貝漢（左）和雅克·克魯佐（右）
電影《地球四季》導演雅克·貝漢（左）和雅克·克魯佐（右）在第三屆中法環境月活動現場視頻地址：
圖片大圖：
中國網 董寧
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