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各位網(wǎng)友大家好！中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。
江西省新余市是國家城市公立醫(yī)院綜合改革效果評價第一名，新余市以體制機(jī)制該重點(diǎn)，三醫(yī)聯(lián)動為途徑，走出了城市公立醫(yī)院改革的新路徑。本期《中國訪談》，我們來到了江西新余，與三位嘉賓一起探討一下新余市城市公立醫(yī)院綜合改革的亮點(diǎn)和經(jīng)驗(yàn)。三位嘉賓分別是：
中國人民大學(xué)醫(yī)改研究中心主任 王虎峰，新余市衛(wèi)生計(jì)生委副主任桂秀平，新余市人民醫(yī)院院長鄒衛(wèi)兵。
2016-11-09 14:28:19
2014年4月，新余市被確定為全國第二批、全省第一個城市公立醫(yī)院綜合改革的試點(diǎn)城市，新余城市公立醫(yī)院綜合改革的主要路徑和方向是什么樣的？
2016-11-09 14:29:32
城市公立醫(yī)院綜合改革是個系統(tǒng)工程，涉及到方方面面，千頭萬緒。明確方向，找準(zhǔn)路徑非常重要。新余市主要從四個方面入手：
第一，我們從破除以藥補(bǔ)醫(yī)機(jī)制，建立起科學(xué)的補(bǔ)償機(jī)制作為出發(fā)點(diǎn)。首先取消了藥品加成，通過擠壓藥品水分，調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格，來建立起科學(xué)補(bǔ)償機(jī)制。 第二，我們是從調(diào)整供需關(guān)系入手建立分級診療制度。這塊工作我們分了三個方面來做。一是提升基層醫(yī)療服務(wù)能力，除了縣鄉(xiāng)兩級規(guī)范化常規(guī)化的建設(shè)之外，這幾年我們集中精力抓了村級衛(wèi)生室建設(shè)，全市投入了將近1500萬建設(shè)了300個標(biāo)準(zhǔn)化的村衛(wèi)生室，規(guī)模很大，政府非常重視。在提升能力方面我們還做了一件事，就是我們二級以上公立醫(yī)院和鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院、社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)機(jī)構(gòu)組建了醫(yī)療聯(lián)合體，通過醫(yī)療聯(lián)合體的緊密合作派遣上級專家到基層去進(jìn)行醫(yī)院門診、專科巡診，把下面的基層醫(yī)生有針對性地派到上面來進(jìn)行短期進(jìn)修，提高他們的服務(wù)能力。
二是通過調(diào)整醫(yī)保支付方式，來引導(dǎo)患者到基層去診療，比如在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)首診報(bào)銷比例可以提高5%，另外我們還提高了報(bào)銷封頂線，降低了入院的門檻。三是在調(diào)結(jié)構(gòu)方面做文章，我們把城市規(guī)模比較大的醫(yī)院門診逐步壓縮，一些常見病、多發(fā)病、慢性病逐步交給基層。
第三，通過堅(jiān)持放管結(jié)合，搭建起現(xiàn)代醫(yī)院管理制度框架。在這方面我們從去年就成立了新余市公立醫(yī)院管理委員會，起草了章程，召開了幾次公立醫(yī)院管理委員會的會議，我們市長任醫(yī)管委主任非常重視，通過建立這個委員會我們逐步理順了醫(yī)管委、醫(yī)院和醫(yī)院監(jiān)督管理委員的職責(zé)，把決策、執(zhí)行、監(jiān)督逐步分開，理順了醫(yī)院的所有者、經(jīng)營者和社會監(jiān)督者的關(guān)系，把該管的管起來了，該放的放下去了。
第四，非常注重培育核心能力，為公立醫(yī)院綜合改革起到技術(shù)支撐，主要做了兩方面工作。一是學(xué)科人才建設(shè)，通過這幾年努力現(xiàn)在已經(jīng)打造了12個省市共建學(xué)科，4個省縣共建學(xué)科，10個新余市市級領(lǐng)先學(xué)科和3個省級重點(diǎn)中醫(yī)專科，培養(yǎng)出了52個學(xué)術(shù)技術(shù)帶頭人，49名青年醫(yī)學(xué)人才。同時建立了一套學(xué)科人才建設(shè)管理辦法，學(xué)科人才及重點(diǎn)學(xué)科建設(shè)的基金管理辦法等一整套制度與之配套起來。二是非常重視信息化建設(shè)，這幾年花了2000多萬建立起了新余市的人口監(jiān)控信息平臺，同時也把市、縣、鄉(xiāng)、村四級衛(wèi)生計(jì)生專網(wǎng)建立起來了。
2016-11-09 14:29:48
經(jīng)過兩年多的實(shí)踐，新余城市公立醫(yī)院綜合改革最顯著的成效是什么？
2016-11-09 14:34:18
我個人認(rèn)為新余市通過這兩年的綜合改革以來，有三點(diǎn)比較明顯的變化。第一，我們的三醫(yī)真正聯(lián)動起來了。綜合改革以后，通過一段時間的磨合，尤其是在市委市政府堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，各個部門從起初的不理解、不配合到現(xiàn)在大家有問題一起商量，有困難一起解決，心往一處想，勁往一處使，確確實(shí)實(shí)起到了明顯的變化。比如我們在調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格方面，財(cái)政、發(fā)改、人社都是幾個部門一起測算，大家共同商量，看看價格怎么調(diào)整才合理、才科學(xué)。通過改革這兩年來，三醫(yī)真正聯(lián)動是第一個最大的變化，我們感到非常欣慰。
第二，醫(yī)療費(fèi)用是確實(shí)降低了。從幾個數(shù)字就可以看出來了，比如2015年市直三家醫(yī)院的醫(yī)療總費(fèi)用增幅下降了7.9個百分點(diǎn)，門診人均費(fèi)用下降了7.2個百分點(diǎn)，住院費(fèi)用下降了11.6個百分點(diǎn)，尤其我認(rèn)為最值得提的是病人的醫(yī)療費(fèi)用的自付比例下降了9個百分點(diǎn)，老百姓對此感受很深，所以這些費(fèi)用切切實(shí)實(shí)降低了。
2016-11-09 14:34:28
這些數(shù)據(jù)體現(xiàn)了我們在解決看病難、看病貴的問題上已經(jīng)取得了一定的實(shí)效。
2016-11-09 14:34:38
對，這是用數(shù)字說話的，最能說明問題的。
第三，病人和社會群眾就醫(yī)體驗(yàn)明顯改善了，這體現(xiàn)在兩個方面。一是我們的就醫(yī)秩序明顯好轉(zhuǎn)優(yōu)化，基層就診人數(shù)明顯增多，據(jù)我們統(tǒng)計(jì)，到基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的門診人次和住院人次分別增長了19.55%和19.53%，住院人數(shù)和門診人數(shù)都增加了20%左右，效果是很明顯的。
二是群眾就醫(yī)更加便捷，這幾年陸續(xù)推出了醫(yī)院門診微信掛號、日間放化療、檢驗(yàn)檢查結(jié)果自助打印。最近我們還推出了銀醫(yī)卡，各個窗口都能夠電子叫號等等，這些也能夠明顯地改善群眾的進(jìn)門的門診就醫(yī)體驗(yàn)。
2016-11-09 14:34:48
請王教授點(diǎn)評分析一下新余市城市綜合醫(yī)改的亮點(diǎn)？
2016-11-09 14:35:06
新余市是有著120多萬人口的中部地區(qū)城市，在城市公立醫(yī)院綜合改革方面做得有板有眼，風(fēng)生水起，難能可貴。我們看它的改革有幾個特點(diǎn)：一是兩個到位，領(lǐng)導(dǎo)到位和投入到位。市里主要領(lǐng)導(dǎo)親自抓這個事情，投入到位就是在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，經(jīng)濟(jì)不太寬裕的情況下，去年一年投入6700多萬，說明政府的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任、投入保障責(zé)任是真正到位的。二是他們抓住了“三醫(yī)聯(lián)動”的核心，醫(yī)改的事相關(guān)部門都在積極參與，共同想辦法，部門協(xié)同比較好，衛(wèi)計(jì)、醫(yī)保、財(cái)政、發(fā)改委等五個部門能夠形成合力。三是改革動作比較標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，是按照國辦發(fā)（201538號文）從招標(biāo)、藥品零差價、醫(yī)療服務(wù)價格調(diào)整、財(cái)政醫(yī)保保險(xiǎn)、以及人事、薪酬、績效改革包括分級診療，這一套做下來每個動作都不落，并且做得很扎實(shí)，所以，這樣就有了第四個特點(diǎn)，這種改革一旦做下去，馬上就有明顯的效果，使醫(yī)療費(fèi)用得到有效控制，同比增幅下降很大，這就是我們特別想看到的。同時還可以看到，醫(yī)院的收入特別是醫(yī)務(wù)人員收入穩(wěn)步提升，這就形成了患者確實(shí)得實(shí)惠，有很好的獲得感，醫(yī)務(wù)人員受鼓舞，政府滿意、社會也滿意，這就是醫(yī)改的效果出來了。
最后應(yīng)該說，新余市的改革，說明了經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)的地方，條件不寬裕的地方也可以搞醫(yī)改，并且也可以搞得很好。所以，應(yīng)該說給更多的試點(diǎn)城市樹立了榜樣，增強(qiáng)了信心，這個方向和路徑?jīng)]有問題，關(guān)鍵是怎么落實(shí)。如果落實(shí)好了，改革很快就見到成效了。
2016-11-09 14:35:31
這也是為中國大部分城市提供了非常好的可推廣的案例。
2016-11-09 14:35:51
它具有很強(qiáng)的可借鑒性，可復(fù)制和推廣性，如果說這個地方都能做到，還有多少地方不能做呢，我們可以思考這個問題。
2016-11-09 14:36:02
這是新余市醫(yī)改比較典型的一個地方。新余市在2004年底制定了市級公立醫(yī)院院長年薪制的考核方案，考核結(jié)果與院長年薪、職工工資掛鉤，目前實(shí)施情況如何？考核指標(biāo)如何制定的？誰來發(fā)、發(fā)多少呢？
2016-11-09 14:36:09
我們?yōu)榱耸乖洪L真正履行好政府交給他的職責(zé)，提高醫(yī)院的工作效率，我們在2014年底就制定了三個文件。一是市級公立醫(yī)院工作總額管理辦法，二是市級公立醫(yī)院院長年薪制管理辦法，三是市級公立醫(yī)院院長年薪制考核方案，我們稱之為“兩辦法，一方案”。
首先我們先把工資總額管起來，這是我們管辦分權(quán)里面的管，我們要求市直三家醫(yī)院工作總額在上一年基礎(chǔ)上，每年的工作增長幅度原則上控制在10%以內(nèi)。因?yàn)檫@個工資總額太少了調(diào)動不了醫(yī)務(wù)人員積極性，太高了與當(dāng)?shù)仄渌块T，整個城鄉(xiāng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展不協(xié)調(diào)，也不好。 第二，把院長年薪總額確定下來。院長年薪分為基本年薪和績效年薪兩塊，基本年薪相對固定，就是檔案工資。院長的績效年薪，我們給了它一個公式計(jì)算，不能超過在編職工的績效年薪的三倍，這是上限，再乘以他的考核分?jǐn)?shù)，就是院長的績效年薪。基本年薪制是按月發(fā)放，就是他的檔案工資，要保證他的基本生活。績效年薪，年底經(jīng)過考核后一次性發(fā)放。怎么考核呢？我們的考核方案是市醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組制定下發(fā)的，具體實(shí)施是由市醫(yī)改辦組織考核。我們考核院長分為四個檔次：優(yōu)秀、良好、合格、不合格，只要達(dá)到合格以上院長年薪完全兌現(xiàn)，不合格的不但要扣年薪還要進(jìn)行談話，還要與全院職工工資總額、財(cái)政補(bǔ)助、醫(yī)保支付、獎懲任免全部掛鉤，有了績效考核指揮棒，從院長到醫(yī)院職工都能夠按照考核的內(nèi)容做好各方面的工作。
為了鼓勵院長向職業(yè)化專業(yè)化發(fā)展，我們市里決定院長年薪由市財(cái)政做到預(yù)算安排，院長的收入院里不支出，由市財(cái)政發(fā)錢。因?yàn)槲覀兪?014年底出臺的方案，具體實(shí)施是2015年，2015年的實(shí)施情況是這樣的，三家醫(yī)院的院長年薪經(jīng)過醫(yī)改辦的考核，市人民醫(yī)院鄒院長29.7萬元，市中醫(yī)院院長相對少一點(diǎn)拿了23萬多，市保健院的院長27萬多，人民醫(yī)院的院長的年薪不是醫(yī)院最高的，有一些科主任的全年收入比它還要高。
2016-11-09 14:36:18
推行院長年薪制的初衷是讓院長可以心無旁鶩的落實(shí)醫(yī)改正確回歸公立性，這個過程需要破舊立新也需要邊探索邊實(shí)踐，推行院長年薪制之后您個人有哪些感觸？
2016-11-09 14:36:29
院長年薪制確實(shí)是新鮮事物。首先我們的關(guān)注點(diǎn)有兩個要素：一是員工的年薪收入，二是醫(yī)改小組給我們定的年終考核目標(biāo)。這里面年終考核目標(biāo)有很多項(xiàng)，其中最重要的幾個部分，比如費(fèi)用的控制就直接關(guān)系到老百姓的切身利益。我們就咬住這個目標(biāo)，把責(zé)任分解。所以，千斤重?fù)?dān)眾人挑，人人肩上有指標(biāo)。我們對中層干部的考核也是按照這個指標(biāo)任務(wù)來分解的，一個是安全，二是服務(wù)水平，三是醫(yī)德醫(yī)風(fēng)，四是群眾滿意度，這幾個維度去考核。我們真正圍繞著像王教授所講的，醫(yī)改的目標(biāo)政府放心、百姓滿意、醫(yī)務(wù)人員受鼓舞，醫(yī)院發(fā)展可持續(xù)、醫(yī)保基金可承受。
因?yàn)槲覀兊馁M(fèi)用控制了，醫(yī)保基金受到?jīng)_擊就不大了。以我們醫(yī)院為例，我們在醫(yī)改前每年以兩位數(shù)增長，都在20%，通過綜合治理和全面控制，2015年增長只達(dá)到9.8%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于前些年的平均水平。所以，在這方面公立醫(yī)院改革成效還是明顯的。作為院長來說，政府是出資人，要對政府負(fù)責(zé)，通過全院上下努力，我們院的目標(biāo)管控比較好，老百姓也獲得了切身的感受。就醫(yī)體驗(yàn)，特別是費(fèi)用控制方面，我們通過市里面的藥品耗材集中招標(biāo)采購后都下降了12個點(diǎn)到18個點(diǎn)，其中讓利20%給患者，80%用來調(diào)整服務(wù)價格，讓我們醫(yī)療收入發(fā)生了結(jié)構(gòu)性的變化。我們院的收入藥占比由原來的39%下降到今年1到9月份的31%，我們的檢驗(yàn)檢查收入比例不到23%，醫(yī)療收入大大提升，醫(yī)院可支配的資金大大增加了。這筆資金我可以更多的用來做績效、學(xué)科建設(shè)和人才培養(yǎng)。
2016-11-09 14:36:38
醫(yī)院醫(yī)護(hù)人員收入有怎樣的變化？
2016-11-09 14:37:15
醫(yī)護(hù)人員的收入這幾年的變化是看得見、摸得著的。像剛才桂主任講的，去年績效好的一些科室科主任的年收入都超過了35萬。
2016-11-09 14:37:26
形成了競爭優(yōu)勢，您的年薪是有上限的，普通醫(yī)護(hù)人員的績效工資有沒有上限？
2016-11-09 14:37:35
我們沒有設(shè)上限，我們鼓勵他們有一種良性的競爭。比如你在一個科里有兩個治療組，誰的治療組的服務(wù)態(tài)度好、醫(yī)療水平高、收費(fèi)合理控制好老百姓就會到你那里去，這樣就形成了良性的競爭。像心內(nèi)科，去年一年心內(nèi)科的工作量、手術(shù)量超過了前十年的總和，所以他們的收入也是沒有封頂和設(shè)置上限。
2016-11-09 14:37:45
公立醫(yī)院的院長年薪制話題在理論界和實(shí)踐界探討了很久，目前院長年薪制在各地的進(jìn)展是不一致的，但均已經(jīng)踏上了破冰之旅，如何讓院長年薪制真正發(fā)揮它所期待的作用？王主任有哪些建議和點(diǎn)評？
2016-11-09 14:37:55
年薪制是適應(yīng)公立醫(yī)院改革發(fā)展，培養(yǎng)醫(yī)院職業(yè)化的管理人才的重要支撐。首先，醫(yī)院的院長是誰的院長？應(yīng)該是政府的院長，是政府委派的為維護(hù)我們和老百姓的利益來行使管理權(quán)的，首先要明確這個問題。
第二，誰應(yīng)該為公立醫(yī)院院長支付完報(bào)酬，應(yīng)該是政府，不應(yīng)該讓醫(yī)院自己去掙這個錢或者讓醫(yī)務(wù)人員掙錢給院長發(fā)工資。所以，這一點(diǎn)它是具有特別重要的意義的，也就是說政府賦予它的職權(quán)，讓它有自主的決策權(quán)，同時做好績效考核外部評價，既給你授權(quán)又給你明確目標(biāo)，同時給你做考核。如果你做得好，就應(yīng)該給它一個體面的相應(yīng)的報(bào)酬，這樣我們的院長職業(yè)化道路就開啟了。
過去很多院長都是專家資源，你是外科一把刀或者是內(nèi)科的最有影響的醫(yī)生，那你就可以當(dāng)院長了，為什么？因?yàn)槟銜床 ５嬲龔母母锇l(fā)展角度來說，院長可以不是醫(yī)學(xué)醫(yī)療專家，但應(yīng)該和必須是管理專家，所以我們開始進(jìn)行這種轉(zhuǎn)變。從這個角度來說，我是很支持很鼓勵我們對院長進(jìn)行年薪制，進(jìn)行科學(xué)考核，并且根據(jù)他們的業(yè)績給出相應(yīng)的體面的報(bào)酬，只有這樣我們的改革才能走得越遠(yuǎn)越好，客觀說一個大醫(yī)院這么多的工作，我們給他一個年薪這是應(yīng)該的，也是值得的，也是他們應(yīng)該獲得的。
2016-11-09 14:38:04
我們了解到2015年4月18日起，市值三家公立醫(yī)院全部取消藥品加成，減少藥品的加成收入，全部通過調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格進(jìn)行補(bǔ)償，目前補(bǔ)償?shù)那闆r是怎樣的？公立醫(yī)院收入結(jié)構(gòu)發(fā)生了哪些變化？破除以藥補(bǔ)醫(yī)的機(jī)制是否可以持續(xù)發(fā)展？
2016-11-09 14:38:15
破除以藥補(bǔ)醫(yī)機(jī)制是公立醫(yī)院改革首先要考慮的事，標(biāo)志性的動作就是取消藥品加成，我們新余市也是從這方面首先入手的。關(guān)鍵是取消藥品加成以后醫(yī)院怎么來補(bǔ)償?shù)膯栴}。我們的做法是通過調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格，取消藥品加成百分之百靠調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格的平移。
從2014年試點(diǎn)以來，我們已經(jīng)經(jīng)歷了兩次調(diào)價。2015年4月份進(jìn)行了第一次調(diào)價，這次調(diào)價我們是與取消藥品加成同步進(jìn)行的，以取消藥品加成為基數(shù)來進(jìn)行調(diào)價，調(diào)了170項(xiàng)，其中調(diào)升的156項(xiàng)，下調(diào)的14項(xiàng)。2015年4月份調(diào)價以后，經(jīng)過了一年多的實(shí)踐，我們統(tǒng)計(jì)了整整一年的數(shù)據(jù)，三個醫(yī)院總共虧損741萬，其中市人民醫(yī)院虧損586萬，市中醫(yī)院虧了155萬，市婦幼保健基本持平，這說明什么問題？說明醫(yī)療服務(wù)價格調(diào)整還有不到位的地方。在此基礎(chǔ)上我們進(jìn)行了第二次調(diào)價，今年8月12號我們正式啟動了第二次服務(wù)價格調(diào)整，這次調(diào)整我們調(diào)了800項(xiàng)，這次調(diào)以什么為基數(shù)呢？以我們的藥品耗材招標(biāo)采購之后，擠壓的水分為基數(shù)，三家醫(yī)院我們擠了3933萬，其中80%用于調(diào)價，20%直接讓利給老百姓，80%的調(diào)價調(diào)了800項(xiàng)，調(diào)升725項(xiàng)，下調(diào)75項(xiàng)。兩個月的實(shí)踐來看，三家醫(yī)院運(yùn)行比較平穩(wěn)，無論是在經(jīng)濟(jì)上還是在業(yè)務(wù)開展上，自我感覺比上次調(diào)價要好得多，說明我們基本到位了。當(dāng)然情況還是不斷變化發(fā)展的，我們也會陸陸續(xù)續(xù)進(jìn)行調(diào)價。
這種價格不斷調(diào)整是一個持續(xù)的過程，不是一蹴而就的，不是一勞永逸的。怎么可以持續(xù)呢？第一，及時發(fā)現(xiàn)問題。第二，堅(jiān)持價格的調(diào)整要以不影響醫(yī)院的日常運(yùn)營為準(zhǔn)。第三，不能影響醫(yī)保基金的平穩(wěn)運(yùn)行，醫(yī)保基金要可承受。第四，最重要的是價格的調(diào)整不能增加老百姓的負(fù)擔(dān)，我們這兩次調(diào)增的部分都是醫(yī)保給予了補(bǔ)償，所以沒有增加老百姓任何負(fù)擔(dān)，只要不增加老百姓負(fù)擔(dān)，醫(yī)保基金可承受，醫(yī)院的利益不受損，這個工作就可以持續(xù)下去。
2016-11-09 14:38:26
在醫(yī)保支付結(jié)算機(jī)制的改革上，新余推行復(fù)合付費(fèi)的方式，在總額控制的基礎(chǔ)上，將醫(yī)保費(fèi)用結(jié)算的“后付費(fèi)制”改成了“預(yù)付費(fèi)制”，此外我們了解到新余市的醫(yī)保實(shí)行了按疾病診斷相關(guān)組的付費(fèi)方式，如今付費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)不少于100種，為什么會采用這種付費(fèi)方式呢？試點(diǎn)效果又如何？請桂主任給我們簡單介紹一下。
2016-11-09 14:38:38
醫(yī)保支付方式改革是城市供應(yīng)鏈改革的重頭戲。今年我們在市級層面尤其是職工醫(yī)保這塊已經(jīng)開始進(jìn)行按病種分級付費(fèi)的試點(diǎn)，我們拿出了646個病種，進(jìn)行按病種分級付費(fèi)。它是在按單病種付費(fèi)的基礎(chǔ)上更進(jìn)一步，更加細(xì)化了，快接近按診斷相關(guān)分組付費(fèi)了。單病種定額付費(fèi)由原來的24種擴(kuò)大到了現(xiàn)在的52種，也都往前推了一步。如果這兩個完全推開之后，今后我們就可以真正把以前的按項(xiàng)目付費(fèi)為主，真正轉(zhuǎn)變?yōu)榘床》N付費(fèi)為主，這個醫(yī)保支付方式就可以真正走上科學(xué)管理的軌道上了。
2016-11-09 14:38:52
王主任怎么評價預(yù)付制以及這種按病種付費(fèi)的方式呢？
2016-11-09 14:39:00
醫(yī)保的功能不僅僅在于支付我們的醫(yī)療費(fèi)用上，更重要的是怎樣通過付費(fèi)方式來激勵、引導(dǎo)、規(guī)范醫(yī)療和就醫(yī)的行為，這方面三醫(yī)聯(lián)動，其中很重的一塊是用醫(yī)保杠桿撬動這些改革。病種付費(fèi)的優(yōu)勢是什么？我們既要保證正常醫(yī)療應(yīng)該發(fā)生的費(fèi)用，同時要避免浪費(fèi)。過去我們簡單化的后付制的方式，定額以后后付，在醫(yī)療上有可能有抑制消費(fèi)的情況，因?yàn)樗恢牢磥磉@個錢夠不夠，多了怎么辦，所以它有擔(dān)心。如果我們包死了，我們又俗稱包醫(yī)制度，不管你看多少病人我就給你這么多錢，這里邊也有問題。再往前的時候我們是項(xiàng)目付費(fèi)，只要你做了這個項(xiàng)目是真實(shí)的，我們據(jù)實(shí)結(jié)算，這樣又誘導(dǎo)了過度的醫(yī)療消費(fèi)。所以，經(jīng)過這些年的探索，大家一致認(rèn)為按病種付費(fèi)是一個更為科學(xué)、更為有效的付費(fèi)結(jié)算辦法。所以，現(xiàn)在我們建議要以病種付費(fèi)為主，結(jié)合剛才提到的總額也好、預(yù)付也好，還有其他的一些復(fù)合付費(fèi)方式。但是在復(fù)合里面，我們一定要注意到不是簡單地為了控制費(fèi)用，更主要的是保證醫(yī)療質(zhì)量，怎樣讓它既不浪費(fèi)又能夠給我們治好病，這是我們真正的目的。
2016-11-09 14:39:10
為推進(jìn)醫(yī)院的精細(xì)化管理，我們了解到市直三家醫(yī)院的52個專業(yè)，150個病種都納入了臨床路徑的管理試點(diǎn)，規(guī)范醫(yī)生的處方行為，采取處方的負(fù)面清單管理，具體的內(nèi)容有哪些？又是如何落實(shí)的呢？
2016-11-09 14:39:19
這兩個問題都是涉及到醫(yī)療質(zhì)量控制與管理的問題，首先談?wù)勁R床路徑管理。臨床路徑管理是一個標(biāo)準(zhǔn)化的管理模式，也就是說我們對某一個疾病經(jīng)過大量的臨床實(shí)踐的基礎(chǔ)上，由專家團(tuán)隊(duì)組織制定的一個從病人的入院到檢查、治療、手術(shù)、護(hù)理等一整套的模式，臨床醫(yī)生就按照規(guī)定模式開展診療工作，標(biāo)準(zhǔn)化流程。這樣既能保證治療的質(zhì)量，又能提高工作效率，還能夠控制醫(yī)療費(fèi)用。
但是這個工作實(shí)施起來并不那么順利，我們一開始實(shí)施的時候，無論是醫(yī)院、醫(yī)生、患者都有抵觸情緒，醫(yī)院擔(dān)心效益受到影響，醫(yī)生怕麻煩，改變了他的傳統(tǒng)習(xí)慣，約束了他的醫(yī)療行為，患者擔(dān)心臨床路徑他得不到最好的治療。那么我們通過強(qiáng)化領(lǐng)導(dǎo)、考核，尤其是通過把信息手段用上來，通過細(xì)化臨床路徑表單等一系列的措施，現(xiàn)在醫(yī)院醫(yī)生從最初的抵觸到了現(xiàn)在的主動要求、申請要多增加按臨床路徑來管理的病種。
臨床醫(yī)療路徑管理從2010年就開始了，從2010年的五個專業(yè)六個病種發(fā)展到現(xiàn)在52個專業(yè)150個病種，我們已經(jīng)做了15000多例，我們新余市是全省做得比較好的，占到總住院人數(shù)的27.07%，在全省屬于前列，是做得很好的。這是臨床路徑管理，確確實(shí)實(shí)它不但提高醫(yī)療質(zhì)量和工作效率，更重要的是臨床路徑管理為按單病種付費(fèi)改革提供了有力的依據(jù)，它是緊密結(jié)合起來的。
二是關(guān)于處方管理方面，我國非常重視處方管理，這幾年出臺了很多處方管理辦法和處方點(diǎn)評管理規(guī)范等等。新余市在處方管理方面非常重視，我們把它作為醫(yī)療質(zhì)量控制和管理的重要手段。首先，我們嚴(yán)格按照上級要求，各級各類醫(yī)院，尤其是三級以上醫(yī)院都制定了處方的負(fù)面管理清單，規(guī)定醫(yī)生開具處方。比如中西藥不能在同一張?zhí)幏缴铣霈F(xiàn)，單張?zhí)幏介T診用藥量原則上不能超過一個禮拜，不能超過五個品種，沒有正當(dāng)理由的不能聯(lián)合用藥，不能幾種抗生素同時使用等等，這都有具體規(guī)定。首先醫(yī)院要制定出來，每個醫(yī)生不能怎樣怎樣，有幾十條。同時定期開展處方點(diǎn)評，每個月各個醫(yī)院都要進(jìn)行處方點(diǎn)評，由專門的職能科室來組織處方點(diǎn)評，點(diǎn)評的處方質(zhì)量差的都有相應(yīng)的措施。 衛(wèi)生行政部門每半年組織一次點(diǎn)評，對各級醫(yī)院市縣鄉(xiāng)，公立醫(yī)院包括我們非公立醫(yī)院，私立醫(yī)院我們都要點(diǎn)評的。通過處方點(diǎn)評就可以找出在處方管理方面的一些問題。
2016-11-09 14:39:28
也請鄒院長分享一下人民醫(yī)院試點(diǎn)情況和效果。
2016-11-09 14:39:41
在這方面我們派專人，信息部專門派出技術(shù)人員，到醫(yī)務(wù)科指導(dǎo)醫(yī)生做臨床路徑。所以，我們的臨床路徑在全省是比較高的。
路徑管理實(shí)際上就是一種臨床指南，醫(yī)生們經(jīng)過路徑以后就可以駕輕就熟，不用那么復(fù)雜了。而且臨床路徑為下一步的疾病分組付費(fèi)打下了很好的基礎(chǔ)。所以，現(xiàn)在我們一邊跟醫(yī)生講，大家思想上要認(rèn)識到這個問題，路徑以后要感覺到確實(shí)更輕松、更便捷，所以，大家的路徑的基礎(chǔ)性也越來越高了。
2016-11-09 14:39:50
關(guān)于醫(yī)院的精細(xì)化管理您有哪些經(jīng)驗(yàn)和體會？
2016-11-09 14:39:59
精細(xì)化管理是非常漫長的路徑，要走很長的路，我們永遠(yuǎn)在路上。一個是要有依托，精細(xì)化管理要依托于信息化建設(shè)，只有信息化的支撐精細(xì)管理才可能持續(xù)，才可能真正做到精細(xì)，否則就是空談。從我們來講，信息化建設(shè)前期工作基本完成，下一步我們要做一個接診平臺，消滅信息孤島，把整個醫(yī)院建成一個平臺。
通過信息化建設(shè)，感覺到有幾個方面的好處。一是優(yōu)化了流程，像門診現(xiàn)在有一個門診排隊(duì)叫號系統(tǒng)，有門診預(yù)約系統(tǒng)，還有微信系統(tǒng)，有自助打印系統(tǒng)。現(xiàn)在推出了一卡通，在機(jī)子上你可以掛號、繳費(fèi)、打印，整合起來了。從這方面講，患者的就醫(yī)體驗(yàn)得到了明顯的改善。
在精細(xì)化管理方面，我們還有一些讓老百姓感到受益的地方。像我們的日間放化療門診，從病房里剝離出來，在2014年10月份組建了日間放化療門診，對一些可以回去休息的腫瘤患者做完治療就可以回家，這樣省掉很多住院費(fèi)用，醫(yī)保資金得到有效控制，所以醫(yī)保非常支持。
2016-11-09 14:40:08
目前新余市的城市公立醫(yī)院改革取得了階段性成果，醫(yī)療費(fèi)用過快增長有所控制，公立醫(yī)院的收入結(jié)構(gòu)也得到了明顯的改善，患者的就醫(yī)負(fù)擔(dān)也減輕，實(shí)現(xiàn)了改革的預(yù)期目標(biāo)。下一步繼續(xù)深化醫(yī)改上，新余市還將面臨哪些困難和挑戰(zhàn)，請桂主任給我們分析一下。
2016-11-09 14:40:18
醫(yī)改確實(shí)是世界性難題，我們城市公立醫(yī)院改革是醫(yī)改中的重中之重，也是難中之難。盡管目前我們?nèi)〉昧艘恍┏煽儯_確實(shí)實(shí)還存在很多問題和困難。我個人認(rèn)為今后我們可能要在三個方面加強(qiáng)和提高。
第一，我們的政府及其有關(guān)職能部門職責(zé)要進(jìn)一步履行到位。通過這兩年的改革，各個部門的磨合和配合都逐漸到位，但是我們也還是有很多責(zé)任缺位的地方，尤其是在保障責(zé)任和監(jiān)管責(zé)任方面還是要到位。但為什么我們還要進(jìn)一步加強(qiáng)投入呢？因?yàn)槲覀兇_實(shí)對公立醫(yī)院的欠帳比較多，現(xiàn)在43所醫(yī)院欠債幾億，怎么還？今后的人工成本逐漸增加，醫(yī)師的工資逐年增加，再加上參加養(yǎng)老保險(xiǎn)社保經(jīng)費(fèi)增加等等，各項(xiàng)經(jīng)費(fèi)明顯增加，怎么來解決這些問題，這就希望我們進(jìn)一步加大政府的財(cái)政投入。
在監(jiān)管方面也是這樣，我們除了衛(wèi)生行政部門的醫(yī)療質(zhì)量的主體監(jiān)管之外，還需要其他方方面面的監(jiān)管，尤其是醫(yī)保的監(jiān)管責(zé)任非常重要，要充分發(fā)揮醫(yī)保對醫(yī)療服務(wù)行為的監(jiān)管作用，這方面怎么來履職到位。
第二，進(jìn)一步明確各級各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)的定位問題。現(xiàn)在我們分級診療制度的架子基本搭起來了，但要穩(wěn)步推進(jìn)、真正取得實(shí)效，就需要各級各類醫(yī)療機(jī)構(gòu)的分工協(xié)作。目前還好，但做得還不到位。一是大醫(yī)院，現(xiàn)在常見病、多發(fā)病、慢性病的占比比較高，他們怎么來下轉(zhuǎn)病人，只履行疑難重癥的任務(wù)，把其他的疾病下轉(zhuǎn)下去，這要有決心、有勇氣、要舍得的。二是基層怎么強(qiáng)起來，你不強(qiáng)起來老百姓怎么會去看，但真正強(qiáng)起來有很多工作要做。三是醫(yī)務(wù)人員在今后的工作中怎樣有更大的作為、更高的地位。現(xiàn)在醫(yī)院通過加強(qiáng)內(nèi)部管理，醫(yī)務(wù)人員的形象和醫(yī)院管理都逐步規(guī)范化了，但確實(shí)還有做得不夠的地方，比如醫(yī)院的內(nèi)部管理還有一些比較松散粗放的地方，醫(yī)務(wù)人員因?yàn)橐恍┘t包回扣現(xiàn)象，一些服務(wù)態(tài)度的問題，社會上詬病還是比較多，在今后工作中怎么去做的問題。我們的醫(yī)生通過加強(qiáng)醫(yī)德醫(yī)風(fēng)教育真正樹立起白衣天使的形象，政府和社會怎樣進(jìn)一步尊重醫(yī)生、尊重人才、打擊“醫(yī)鬧”，維護(hù)良好的醫(yī)患關(guān)系，營造一種良好的醫(yī)生職業(yè)環(huán)境。通過建立起和衛(wèi)生行業(yè)相適應(yīng)的薪酬制度，提高醫(yī)生的陽光收入，使醫(yī)生能夠有尊嚴(yán)體面地生活，這樣才能調(diào)動醫(yī)生的積極性，充分發(fā)揮我們醫(yī)院跟醫(yī)務(wù)人員、醫(yī)改主力軍的作用，這些方面都需要加強(qiáng)。
2016-11-09 14:40:28
對于桂主任剛才提到的困難和挑戰(zhàn)王主任有哪些建議？
2016-11-09 14:40:49
醫(yī)改是一個過程，沒有終點(diǎn)。因?yàn)楣ぷ髯龅迷胶茫銜l(fā)現(xiàn)大家對你的期待越高。現(xiàn)在全國的衛(wèi)生與健康大會召開后，我們剛剛出臺了《“健康中國2030”規(guī)劃綱要》，很快“十三五”的醫(yī)改規(guī)劃方案也要出臺，所以，現(xiàn)在我們就要把這些新的政策精神與現(xiàn)在的改革結(jié)合起來，原來做得比較好的一定要持續(xù)下去。同時還有一些新內(nèi)容，比如怎樣把公立醫(yī)院綜合改革同國家建設(shè)結(jié)合起來，怎樣把分級診療特別是雙向轉(zhuǎn)診、上下聯(lián)動能夠很好地落地，怎樣把本地區(qū)的患者看病問題，居民健康水平更加提升一步，這里面還有很多工作要做。
新余已經(jīng)有了比較好的基礎(chǔ)，現(xiàn)在又到了一個新的結(jié)點(diǎn)，“十三五”又有一些新目標(biāo)，希望能夠把這些新目標(biāo)結(jié)合進(jìn)來，在三醫(yī)聯(lián)動、持續(xù)推動改革，再加上我們構(gòu)建健康城市，為健康國家建設(shè)做新貢獻(xiàn)方面，我們再有一些新的謀劃，這樣讓“十三五”走得更好，走得更穩(wěn)。
2016-11-09 14:41:03
再次感謝三位嘉賓接受我們的采訪。我們也相信新余市的城市公立醫(yī)院綜合醫(yī)改可以運(yùn)行實(shí)現(xiàn)更加科學(xué)、更加合理的模式，為全國公立醫(yī)院改革提供更多可復(fù)制、可推廣的經(jīng)驗(yàn)。感謝各位網(wǎng)友的收看，下期再會。
2016-11-09 14:41:21
（主持/責(zé)編：佟靜 攝像/后期：王一辰）
2016-11-09 14:41:34
圖片內(nèi)容：
新余醫(yī)改：扎實(shí)推進(jìn)三醫(yī)聯(lián)動 居民就醫(yī)用藥負(fù)擔(dān)明顯減輕
中國人民大學(xué)醫(yī)改研究中心主任 王虎峰
新余市衛(wèi)生計(jì)生委副主任桂秀平
新余市人民醫(yī)院院長鄒衛(wèi)兵
新余醫(yī)改：扎實(shí)推進(jìn)三醫(yī)聯(lián)動 居民就醫(yī)用藥負(fù)擔(dān)明顯減輕
新余醫(yī)改：扎實(shí)推進(jìn)三醫(yī)聯(lián)動 居民就醫(yī)用藥負(fù)擔(dān)明顯減輕視頻地址：
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中國網(wǎng) 王一辰
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