中國(guó)網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，這里是中國(guó)網(wǎng)《中國(guó)訪談》2018年全國(guó)“兩會(huì)”特別報(bào)道。林業(yè)在生態(tài)文明和美麗中國(guó)建設(shè)中起到哪些重要作用？就相關(guān)問(wèn)題我們采訪了全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家林業(yè)局局長(zhǎng)張建龍。

張局長(zhǎng)您好，很高興能邀請(qǐng)到您接受我們的采訪！李克強(qiáng)總理在《政府工作報(bào)告》中談到過(guò)去五年的環(huán)境保護(hù)和生態(tài)建設(shè)成就時(shí)說(shuō)，“生態(tài)環(huán)境狀況逐步好轉(zhuǎn)”“綠色發(fā)展呈可喜局面”“生態(tài)文明建設(shè)取得明顯成效”。能不能請(qǐng)您具體介紹一下林業(yè)在其中做出了哪些貢獻(xiàn)呢？

全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家林業(yè)局局長(zhǎng)張建龍?jiān)凇皟蓵?huì)”會(huì)場(chǎng)接受中國(guó)網(wǎng)記者專(zhuān)訪。（齊銳 攝）

張建龍：這五年來(lái)，林業(yè)改革發(fā)展跟全國(guó)其他工作一樣，取得了歷史性的成就，發(fā)生了歷史性的變革。具體體現(xiàn)在幾個(gè)方面：

第一，加快了國(guó)土綠化步伐。每年我們完成造林基本是保持在1億畝左右。造林方式一般有三種：人工造林、封山育林（自然修復(fù)），還有飛播造林。人工造林大約是每年4000多萬(wàn)畝，這是非常了不起的。政府工作報(bào)告中提到，這五年全國(guó)新增森林面積1.63億畝。有的人問(wèn)，每年造林有1億畝，五年新增森林面積怎么只有1.63億畝呢？實(shí)際上，森林面積與造林面積是有區(qū)別的。有的造林能夠增加森林面積，有的不能增加。人工造林形成森林面積相對(duì)比較快、比較好，自然修復(fù)和飛播造林則需要一個(gè)長(zhǎng)過(guò)程。五年森林面積增加1.6億畝，這是非常了不起的成就了。世界森林面積都在減少，我們的面積在增加，特別是人工造林的面積在增加，這是非常了不起的。主要是啟動(dòng)了新一輪的退耕還林，加大了工程造林的力度，再加上全民義務(wù)植樹(shù)，社會(huì)各界廣泛參與。這都是這五年我們?nèi)〉贸尚У闹饕颉?/p>

第二，加快了林業(yè)改革。林業(yè)改革涉及到好多方面，重點(diǎn)是集體林區(qū)、國(guó)有林場(chǎng)、國(guó)有林區(qū)、國(guó)家公園這四大改革。農(nóng)業(yè)改革80年代初期就開(kāi)始了，而林業(yè)改革過(guò)去一直是滯后的。集體林權(quán)制度改革試點(diǎn)是2002年在福建（啟動(dòng)）。當(dāng)時(shí)習(xí)近平總書(shū)記在那兒當(dāng)省長(zhǎng)，福建的武平開(kāi)始啟動(dòng)集體林權(quán)制度改革。2008年，我們?nèi)嫱崎_(kāi)集體林權(quán)制度改革。這幾年已經(jīng)基本上完成了明晰產(chǎn)權(quán)、承包到戶(hù)的主體改革任務(wù)，取得了決定性的勝利。下一步是深化改革。

國(guó)有林場(chǎng)改革是從2015年開(kāi)始，全國(guó)4855個(gè)國(guó)有林場(chǎng)，有4700多個(gè)林場(chǎng)已經(jīng)完成了改革，大多定性為公益性事業(yè)單位。國(guó)有林場(chǎng)改革非常明顯的是，林場(chǎng)職工的收入增加了。我們初步統(tǒng)計(jì)，職工年人均增加了4000多塊錢(qián)，森林資源也得到了保護(hù)。重點(diǎn)國(guó)有林區(qū)改革，內(nèi)蒙古大興安嶺重點(diǎn)國(guó)有林管理局掛牌成立了，推行了政企、政事，事企、管辦 “四分開(kāi)”，其他的吉林、黑龍江的改革方案都批下去了，進(jìn)一步在做，在剝離企業(yè)辦社會(huì)職能。還有國(guó)家公園改革也在順利地推進(jìn)。

第三，加強(qiáng)了森林資源保護(hù)。最重要的是天然林保護(hù)，實(shí)行了全面禁伐，就是停止商業(yè)性的采伐。這對(duì)天然林來(lái)說(shuō)，減少了500多萬(wàn)方的采伐量，天然林自身又有自然修復(fù)。天然林保護(hù)在森林資源保護(hù)里是非常重要的一個(gè)方面，既保護(hù)了森林資源，還增加了森林面積。

另外我們還搞了一些森林公園、國(guó)家級(jí)自然保護(hù)區(qū)；加大林業(yè)保護(hù)的立法和執(zhí)法的力度，打擊非法占用林地、非法采伐林木的行為。當(dāng)然還有森林防火、有害生物防治等保護(hù)工作，都取得了很大的成績(jī)。

第四，加快林業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。林業(yè)是非常特殊的行業(yè)，它既有生態(tài)效益，又有社會(huì)效益，還有經(jīng)濟(jì)效益。社會(huì)效益解決就業(yè)問(wèn)題；經(jīng)濟(jì)效益主要靠林業(yè)生產(chǎn)和產(chǎn)業(yè)，林業(yè)一二三產(chǎn)都有。造林本身是一產(chǎn)，加工業(yè)屬于二產(chǎn)，服務(wù)業(yè)、森林旅游業(yè)為三產(chǎn)，2017年全國(guó)林業(yè)產(chǎn)業(yè)總值達(dá)到7萬(wàn)億。所以林業(yè)產(chǎn)業(yè)成效也很大。

過(guò)去五年，造林面積在增加，造林質(zhì)量在提升，林業(yè)改革在推進(jìn)，林業(yè)產(chǎn)業(yè)在發(fā)展。成效確實(shí)是很多的。

中國(guó)網(wǎng)：我國(guó)濕地目前的現(xiàn)狀是怎樣的？國(guó)家林業(yè)局對(duì)于今年擴(kuò)大濕地保護(hù)和恢復(fù)范圍有怎樣的目標(biāo)和計(jì)劃？

張建龍：我們國(guó)家濕地是8.04億畝。這幾年濕地保護(hù)力度也是很大的。公民的保護(hù)意識(shí)在明顯提升，國(guó)家的保護(hù)政策在明顯加大。作為行業(yè)管理部門(mén)，我們認(rèn)定了57處國(guó)際重要濕地，建了600處左右的濕地自然保護(hù)區(qū)，近900處濕地公園，使將近49%的濕地得到了保護(hù)。

當(dāng)然，濕地保護(hù)現(xiàn)在也存在一些問(wèn)題。一是立法問(wèn)題，依法保護(hù)還沒(méi)有做到，我們的法制還有缺失。二是濕地保護(hù)補(bǔ)償還不完備，濕地的補(bǔ)償比森林的補(bǔ)償更復(fù)雜，補(bǔ)償?shù)臉?biāo)準(zhǔn)、補(bǔ)償?shù)姆秶⒀a(bǔ)償?shù)闹攸c(diǎn)，這都要很好地研究，要加大補(bǔ)償?shù)牧Χ取Ｈ菨竦貓?zhí)法的力度需要進(jìn)一步加強(qiáng)。

國(guó)家林業(yè)局局長(zhǎng)張建龍?jiān)?017年森林城市建設(shè)座談會(huì)上。（韓琳 攝）

下一步的工作。第一，要充分利用好過(guò)去的保護(hù)措施，比如劃定濕地公園、濕地保護(hù)區(qū)、國(guó)際重要濕地，把界限明確了，以后的管理工作和執(zhí)法工作就都比較好辦。要在進(jìn)一步加大濕地自然保護(hù)區(qū)、濕地公園建設(shè)的基礎(chǔ)上，劃定一批國(guó)家重要濕地，來(lái)享受?chē)?guó)家政策，加大保護(hù)的力度。

第二，加強(qiáng)退耕還濕，今年我們安排了47萬(wàn)畝。退耕還濕這項(xiàng)工作的推進(jìn)總體來(lái)講不是太順利，因?yàn)閲?guó)家的濕地補(bǔ)助不夠。凡是濕地開(kāi)墾成耕地以后，大多都是非常好的耕地，在短期內(nèi)它的效益也是比較好的。如果補(bǔ)償不到位，叫他退出來(lái)就會(huì)很難退。現(xiàn)在全國(guó)搞47萬(wàn)畝示范，各個(gè)省也在做退耕還濕，各地都在退，恢復(fù)濕地。

第三，實(shí)施濕地保護(hù)修復(fù)工程。我們確定了11個(gè)這方面的工程，要采取綜合措施來(lái)加大濕地修復(fù)保護(hù)的力度。

第四，繼續(xù)加大濕地立法的力度。盡早出臺(tái)關(guān)于濕地的相關(guān)法律法規(guī)，做到依法保護(hù)濕地。

第五，研究濕地的補(bǔ)償長(zhǎng)效機(jī)制。老百姓過(guò)去依靠濕地生活，現(xiàn)在濕地需要保護(hù)，要把他們從濕地中遷移出來(lái)，或者不遷移出來(lái)但不能讓他們?cè)跐竦刂性俑沭B(yǎng)殖等經(jīng)營(yíng)活動(dòng)了，就要給予一定補(bǔ)償，退耕還濕要長(zhǎng)期給予一些補(bǔ)償。這些工作都需要做。現(xiàn)在我感覺(jué)到各級(jí)政府保護(hù)濕地的意識(shí)提升了，公眾濕地保護(hù)的意識(shí)還要繼續(xù)加強(qiáng)。濕地保護(hù)跟其他保護(hù)一樣，公眾的參與很重要，還是要加大這方面的宣傳、教育，提升這方面的意識(shí)。

中國(guó)網(wǎng)：政府工作報(bào)告還提到，要深化國(guó)家公園體制改革試點(diǎn)。請(qǐng)問(wèn)張局長(zhǎng)，國(guó)家公園體制改革建設(shè)工作目前進(jìn)展情況如何？今年會(huì)不會(huì)增加新的國(guó)家公園？

張建龍：國(guó)家公園體制試點(diǎn)是黨的十八屆三中全會(huì)確定的重大任務(wù)。國(guó)家公園的概念是從國(guó)外引進(jìn)來(lái)的。國(guó)際上的自然保護(hù)地當(dāng)然有好多種，其中一種叫國(guó)家公園，一種叫自然保護(hù)區(qū)。以美國(guó)為主的西方國(guó)家采取的是國(guó)家公園體制。我們過(guò)去50年代引進(jìn)蘇聯(lián)的自然保護(hù)區(qū)。從50年代建設(shè)，建到現(xiàn)在，林業(yè)管理的自然保護(hù)區(qū)已有2200多個(gè)，其中國(guó)家級(jí)的有三百七八十個(gè)。但是過(guò)去因?yàn)榉N種原因，加上認(rèn)識(shí)水平和條件限制，我們的自然保護(hù)區(qū)確實(shí)還有不科學(xué)、不合理的地方，同一個(gè)物種、同一個(gè)地區(qū)形成不同的自然保護(hù)區(qū)，多個(gè)保護(hù)區(qū)不連貫，形成不了生態(tài)廊道，野生動(dòng)物類(lèi)型的自然保護(hù)區(qū)就形成孤島。現(xiàn)在要把過(guò)去的自然保護(hù)區(qū)加以整合，把最重要的建立國(guó)家公園。通過(guò)建設(shè)國(guó)家公園，可以把最重要的自然資源，原生態(tài)的生物多樣性，以國(guó)家公園的形式保護(hù)起來(lái)。

當(dāng)然，這個(gè)國(guó)家公園一定是以更嚴(yán)格的保護(hù)為目的的，不是一般意義上的公園。現(xiàn)在有人問(wèn)，國(guó)家公園是不是就搞旅游？這可跟城市公園和其他公園不一樣，我們是以更嚴(yán)格的保護(hù)為主來(lái)建國(guó)家公園的。現(xiàn)在中央深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組確定抓的4個(gè)國(guó)家公園試點(diǎn)，由林業(yè)負(fù)責(zé)的有3個(gè)：東北虎豹國(guó)家公園、大熊貓國(guó)家公園，祁連山國(guó)家公園。現(xiàn)在總體進(jìn)展還是順利的，推動(dòng)的力度還是符合中央要求的。在東北虎豹國(guó)家公園，首先把管理體系初步建立起來(lái)了，管理機(jī)制進(jìn)一步捋順。其他的國(guó)家公園實(shí)施方案都批下去了，按照實(shí)施方案來(lái)做。另外，把一些先進(jìn)的手段用在國(guó)家公園建設(shè)中。在保護(hù)中利用最先進(jìn)的技術(shù)，比如在東北虎豹國(guó)家公園，用大數(shù)據(jù)、信息化手段來(lái)監(jiān)測(cè)。我們?cè)跂|北虎豹監(jiān)測(cè)與研究中心，坐在屋里就能看到500平方公里范圍內(nèi)，動(dòng)物行走、人員活動(dòng)，都能看清楚。

下一步的工作。第一，要做好試點(diǎn)工作。試點(diǎn)完了以后，就要推開(kāi)了。當(dāng)然這3個(gè)國(guó)家公園的試點(diǎn)還是重中之重，要繼續(xù)做好，一刻都不放松。在試點(diǎn)的基礎(chǔ)上要出經(jīng)驗(yàn)，取得可復(fù)制的成功范例。

第二，試點(diǎn)完了以后，轉(zhuǎn)入正常性的國(guó)家公園建設(shè)了，有些基礎(chǔ)性的工作需要做了。比如制定國(guó)家公園標(biāo)準(zhǔn)，就是制度性的東西，基礎(chǔ)性的東西，還是需要很好地做。我們今年也在謀劃幾個(gè)國(guó)家公園，正在做基礎(chǔ)性的工作。

第三，圍繞國(guó)家公園的自然資源，研究怎么來(lái)進(jìn)行資產(chǎn)統(tǒng)一登記，統(tǒng)一管理。

第四，國(guó)家公園總體設(shè)計(jì)規(guī)劃也需要做。

國(guó)家公園這項(xiàng)工作很復(fù)雜，也是新鮮事物。咱們中國(guó)做國(guó)家公園也就是這幾年開(kāi)始的。雖然國(guó)際上有成功的經(jīng)驗(yàn)，但跟我們的實(shí)際情況不盡相符。我們還是要實(shí)事求是地針對(duì)中國(guó)的特點(diǎn)，來(lái)把我們的國(guó)家公園體制建立好，真正像中央要求的，以后的生物多樣性的保護(hù)，還有原生態(tài)的自然資源的保護(hù)，原生態(tài)的保護(hù)、重要資源的保護(hù)，就要通過(guò)國(guó)家公園的形式保護(hù)起來(lái)。

中國(guó)網(wǎng)：張局長(zhǎng)，關(guān)于美麗中國(guó)建設(shè)，您之前確實(shí)也提過(guò)不少，您能不能再稍微說(shuō)一下作為一名林業(yè)工作者，您對(duì)建設(shè)美麗中國(guó)抱有怎樣的使命感和責(zé)任感？

國(guó)家林業(yè)局局長(zhǎng)張建龍?jiān)?017年共和國(guó)部長(zhǎng)義務(wù)植樹(shù)活動(dòng)中。（韓琳 攝）

張建龍：首先，要大規(guī)模推進(jìn)國(guó)土綠化行動(dòng)。美麗中國(guó)，首先要山清水秀，因此要增加綠量。我國(guó)近五年增加了1.63億畝的森林面積。“十三五”，我們至少要增加兩億畝以上的森林面積。這個(gè)森林面積是指林木郁閉度達(dá)到0.2以上的森林，跟造林面積應(yīng)該是兩回事。造林須經(jīng)過(guò)三年或五年以上的生長(zhǎng)，才能計(jì)入森林面積。力爭(zhēng)到2020年森林覆蓋率達(dá)到23.04%，或者比這個(gè)還要高一些。

第二，要從質(zhì)量上下工夫。林業(yè)幾大效益最終體現(xiàn)在蓄積量、體現(xiàn)在質(zhì)量上。關(guān)于森林質(zhì)量，我們專(zhuān)門(mén)啟動(dòng)了森林質(zhì)量精準(zhǔn)提升工程。要搞森林經(jīng)營(yíng)方案，做好森林質(zhì)量提升工程，從造林一直到撫育的林業(yè)全過(guò)程，加強(qiáng)科技含量，提高森林的質(zhì)量。

第三，要激發(fā)改革的活力和動(dòng)力。特別是搞好集體林權(quán)制度改革，搞活林業(yè)。集體林這部分，把三權(quán)分置，就是把林木和林地的所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營(yíng)權(quán)分開(kāi)，特別是承包權(quán)跟經(jīng)營(yíng)權(quán)分離出來(lái)以后，可以通過(guò)流轉(zhuǎn)，實(shí)行規(guī)模經(jīng)營(yíng)。要盤(pán)活社會(huì)資本、企業(yè)資本或者金融資本，能夠進(jìn)入到林業(yè)來(lái)發(fā)展。當(dāng)然更重要的是結(jié)合鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。搞鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，要求生態(tài)宜居。我們準(zhǔn)備搞鄉(xiāng)村綠化美化工程，搞好鄉(xiāng)村的村屯周邊綠化、四旁植樹(shù)、平原綠化，不是簡(jiǎn)單在村頭栽幾棵樹(shù)的問(wèn)題，而是整體的生態(tài)要改善，要做到鄉(xiāng)村宜居。當(dāng)然，在這個(gè)期間，有條件的地方搞些經(jīng)濟(jì)林，搞特色經(jīng)果林，跟產(chǎn)業(yè)興旺結(jié)合起來(lái)，就能夠更加長(zhǎng)久。

美麗中國(guó)，生態(tài)是主要的。幾大生態(tài)系統(tǒng)中，包括森林生態(tài)系統(tǒng)、濕地生態(tài)系統(tǒng)、荒漠生態(tài)系統(tǒng)，還有生物多樣性都在林業(yè)上。建設(shè)美麗中國(guó)，林業(yè)搞好這些工作都是應(yīng)有之義。所以我們一定要下決心把林業(yè)工作做好。

（責(zé)編/文字：韓琳；記者：鄭亮；攝像/攝影：齊銳；后期：林凡凡；主編：鄭海濱）