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中國網(wǎng)：各位好！這里是中國網(wǎng)《中國訪談》2019年全國兩會特別報道。今天來到我們演播室的是全國人大代表，中國航天科工集團(tuán)二院黨委書記、副院長馬杰。馬代表，歡迎您做客《中國訪談》演播室。
馬杰：各位網(wǎng)友大家好！
全國人大代表，中國航天科工集團(tuán)二院黨委書記、副院長馬杰做客中國網(wǎng)《中國訪談》演播室。（李佳 攝影）
中國網(wǎng)：首先請您給我們介紹一下，今年兩會您帶來了哪些議案和建議？
馬杰：我今年帶來的一個議案是提出，要研究制定《質(zhì)量教育法》。
中國網(wǎng)：為什么您會關(guān)注《質(zhì)量教育法》呢？
馬杰：這來源于去年我們開展的航天質(zhì)量日的活動。
3月22號是我們的航天質(zhì)量日。上個世紀(jì)90年代初，我們曾經(jīng)出現(xiàn)過運(yùn)載火箭發(fā)射失利的情況，損失慘重，影響也非常重大。當(dāng)時事故是由于產(chǎn)品質(zhì)量不過關(guān)造成的，我們就把發(fā)射失利的這一天確定為“航天質(zhì)量日”。每一年我們都把3月22號作為我們集中開展質(zhì)量教育的一個特別的日子，一直堅持到現(xiàn)在。去年在開展這個活動的時候，結(jié)合黨的十九大精神，結(jié)合如何能夠?qū)崿F(xiàn)航天夢，我們認(rèn)為質(zhì)量的重要性更加突出。
另外，我們也發(fā)現(xiàn)，剛剛畢業(yè)進(jìn)入到航天崗位的這些畢業(yè)生們，他們在學(xué)校沒有接受過專門的質(zhì)量教育，而是需要在工作中進(jìn)行培訓(xùn)。我們出發(fā)點(diǎn)就是，能夠讓在學(xué)校的本科生、研究生，甚至博士生能夠掌握一些有關(guān)質(zhì)量的技術(shù)，學(xué)習(xí)一些有關(guān)質(zhì)量的基礎(chǔ)知識。我們感覺到，如果他們在學(xué)校里就能學(xué)習(xí)，到這兒來他的基礎(chǔ)會更好。
通過我們的調(diào)查了解發(fā)現(xiàn)，我們國家只有2%的高校開設(shè)了質(zhì)量課程，就說明絕大部分是沒有的。所以，我們就想是不是應(yīng)該在高校增設(shè)這些課程。對此我們也進(jìn)行了了解。我們看了《中華人民共和國產(chǎn)品質(zhì)量法》，看了《中華人民共和國教育法》，但是好像都很難能夠把我們的初衷加進(jìn)去。
后來，我們有一個小團(tuán)隊進(jìn)行了調(diào)研，也做了一些學(xué)習(xí)和了解，認(rèn)為應(yīng)該專門制定一部《質(zhì)量教育法》。（這部法律）不僅僅是針對高校，而是面向全社會各個層次（的教育機(jī)構(gòu)），甚至從娃娃抓起，從幼兒園抓起，從小學(xué)就應(yīng)該有質(zhì)量教育的課程，要讓他們學(xué)會精益求精，學(xué)會追求高質(zhì)量；一直到他們進(jìn)入社會，企業(yè)對于員工的教育，這整個過程就更加豐富了。所以，我們認(rèn)為《質(zhì)量教育法》有必要制定，這次我們就提出來了。
中國網(wǎng)：目前無論是高校也好，還是高中也好，學(xué)生們學(xué)習(xí)的都是一些非常專業(yè)的知識，在專業(yè)之外還需要有一個質(zhì)量意識在里面。
馬杰：提高全民族的質(zhì)量意識，這也是（符合）我們提出的建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國（的目標(biāo)）。實際上，在黨的十九大報告中提出了多個強(qiáng)國，比如航天強(qiáng)國、數(shù)字強(qiáng)國、網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國等等。我想所有的這些強(qiáng)國最重要的基礎(chǔ)都是質(zhì)量，如果沒有質(zhì)量也沒有辦法實現(xiàn)真正的強(qiáng)國目標(biāo)。
中國網(wǎng)：關(guān)于質(zhì)量教育，您有沒有跟一些高校溝通過？他們的想法是什么？
馬杰：我們跟學(xué)校有過溝通，很多學(xué)校都認(rèn)為有必要。我們也了解到，一些高校老師，特別是工科專業(yè)的老師，他們也有這個愿望，認(rèn)為確實有必要來加強(qiáng)質(zhì)量專業(yè)的教育。這是學(xué)生們?nèi)蘸竽軌虺蔀楣こ處煛⒖茖W(xué)家非常重要的基礎(chǔ)。
中國網(wǎng)：這可能也是工作嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊恍〔糠帧拈L遠(yuǎn)來看，您這個議案之后會解決這些問題。
馬杰：希望能夠有所解決。特別是從文化上，我覺得我們還應(yīng)該進(jìn)一步增強(qiáng)“精益求精”“較真兒”的文化，而不是“差不多”“大概齊”這種文化。所以，我們自己不管是作為一個消費(fèi)者，還是作為一個制造者，都需要追求高質(zhì)量。
中國網(wǎng)：2018年，中國航天科工二院主要做了哪些工作，有哪些成績和亮點(diǎn)，尤其在軍民融合方面？
馬杰：2018年也是我們航天科工二院非常難忘的一年，我們祖國在慶祝改革開放40年，我們所從事的航天事業(yè)這40年也取得了輝煌的成就。2018年，我們很好地總結(jié)了這些成績，并且站在一個更高的起點(diǎn)上繼續(xù)開展后續(xù)的工作，這是非常重要的。2018年，我們按照整體規(guī)劃和部署，全面地完成了各項任務(wù)。首先，就是堅持強(qiáng)軍首責(zé)，完成國家賦予我們的軍品科研生產(chǎn)任務(wù)。同時，在創(chuàng)新發(fā)展方面也有一些新的突破。比如說，去年12月22號，我們研發(fā)的虹云工程技術(shù)驗證衛(wèi)星發(fā)射成功，并且進(jìn)入預(yù)定軌道。它是一枚低軌寬帶通信試驗衛(wèi)星，（2019年） 1月9號我們的團(tuán)隊成員就通過它接收到了微信，實現(xiàn)了天地的互聯(lián)。
全國人大代表，中國航天科工集團(tuán)二院黨委書記、副院長馬杰接受中國網(wǎng)《中國訪談》采訪。（李佳 攝影）
中國網(wǎng)：您能不能跟我們詳細(xì)地說一說，這個虹云工程技術(shù)驗證衛(wèi)星在我們?nèi)粘５纳钪袝l(fā)揮什么樣的作用？
馬杰：它和我們的生活緊密相關(guān)。我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)時代了，使用手機(jī)都非常方便。但是我們都知道，在一些偏遠(yuǎn)的地方是沒有信號的，沒有WIFI的。
中國網(wǎng)：是的，有時候好像在電梯里、地鐵里，稍微封閉一些的地方就沒有信號了。
馬杰：對。所以要想解決信號全覆蓋（的問題），不光要實現(xiàn)地面的覆蓋，還需要在空中覆蓋，在非常邊遠(yuǎn)的地方也需要覆蓋，從這個角度上來說，就要建立天基互聯(lián)網(wǎng)。這相當(dāng)于把我們的基站建到了天上，然后通過組網(wǎng)來形成一個全覆蓋的互聯(lián)網(wǎng)。在地面我們可以用基站，在地面沒基站的地方，我們可以用衛(wèi)星來賦予手機(jī)的信號，天地能夠?qū)崿F(xiàn)連接。這樣我們的通信就更加方便、便捷，實現(xiàn)了真正的全覆蓋。但是這項工作我們現(xiàn)在剛剛起步，去年的這顆是我們的技術(shù)驗證衛(wèi)星，實現(xiàn)了功能的突破，但現(xiàn)在還在試驗的過程中。
中國網(wǎng)：太棒了！可能城鎮(zhèn)居民的感受沒有那么深切，但是像一些邊遠(yuǎn)山區(qū)、貧困地區(qū)，那里的人們沒有辦法享受到互聯(lián)網(wǎng)帶來的福利，在生活上也沒有與互聯(lián)網(wǎng)銜接得那么緊密。但是這項試驗成功之后，他們就可以享受到與城里人一樣的互聯(lián)網(wǎng)生活。
馬杰：是的。所以在去年我們整個的發(fā)展過程中，比較突出的是創(chuàng)新發(fā)展，“虹云衛(wèi)星”就是一個典型的、離大家生活比較近的例子。我們也圍繞著其它相關(guān)的領(lǐng)域在創(chuàng)新，而且在國家推動“雙創(chuàng)”（大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新）的大環(huán)境下，也都非常活躍。通過轉(zhuǎn)換發(fā)展的方式，提高發(fā)展的能力，實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，我們還是有很大的進(jìn)步和提升。
中國網(wǎng)：今年的政府工作報告當(dāng)中還提到，強(qiáng)化原始創(chuàng)新，加強(qiáng)關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)。其實核心技術(shù)的攻關(guān)主要靠的是人才。中國航天科工二院在吸引、培養(yǎng)以及留住人才方面是如何做的？
馬杰：聽總理作政府工作報告的時候，我也很關(guān)注這個話題，因為創(chuàng)新是第一動力，人才是第一資源。創(chuàng)新和人才又是相關(guān)的，創(chuàng)新是靠人來創(chuàng)新的，所以歸根到底，我覺得人才是最為重要的。
對于我們航天二院來說，到今年已經(jīng)有62年的發(fā)展歷史了。從當(dāng)初的仿制，到現(xiàn)在的自主創(chuàng)新，我感覺這62年的發(fā)展歷程就是一部創(chuàng)新的歷史。這個創(chuàng)新歷史的源頭，就是因為我們始終擁有一支高素質(zhì)的人才隊伍，我覺得只有他們才能夠把我們航天事業(yè)推向一個又一個新的高度。
在培養(yǎng)人才、使用人才的過程中，我們這些年也經(jīng)歷了很多階段。1957年剛開始組建航天科工二院的時候，我們國家最精英的人員都進(jìn)入到了航天隊伍，隱姓埋名，其中有很多大科學(xué)家，他們?yōu)槲覀儑液教焓聵I(yè)的起步奠定了一個非常好的基礎(chǔ)，包括“兩彈一星”。
隨著社會的發(fā)展，我們也經(jīng)歷過低谷的時候，也有人才輩出的時候。在改革開放之初，那個時候的人才壓力非常大，社會上有一句話說“搞導(dǎo)彈的不如賣茶雞蛋的”，說的就是我們。但是國家非常重視，采取了很多政策穩(wěn)定人才、吸引人才，因為這個事業(yè)對國家太重要了。到現(xiàn)在為止，我認(rèn)為我們?nèi)瞬诺呐囵B(yǎng)、人才的使用已經(jīng)形成了成熟的模式，也為航天事業(yè)可持續(xù)發(fā)展奠定了一個非常重要的人力資源基礎(chǔ)。
具體來說，首先是事業(yè)的牽引。我們承擔(dān)著各個項目的任務(wù)，這些任務(wù)都需要我們優(yōu)秀的人才來承擔(dān)。對這些人才，一個是引進(jìn)來，另一個是給平臺，然后培養(yǎng)他們，讓他們更好地發(fā)揮作用，這些人才能留得住。留得住不是單純地留人，既需要價值觀的共識，也有事業(yè)的留人，也有感情的留人，當(dāng)然，也有待遇留人，這幾個都是相關(guān)的。所以，在人才培養(yǎng)方面，這些年我們也在與時俱進(jìn)，不斷嘗試一些和社會發(fā)展相適宜的新的政策和管理方式。
我們二院百分之五十三的員工是科技人員，其它的還有技能人員、管理人員、經(jīng)營人員，但科技人員是我們最重點(diǎn)的一支隊伍，也是最大的一支隊伍，他們的培養(yǎng)和使用對于我們來說非常重要。我們出臺了很多政策，比如前幾年我們專門梳理制定了“科技人才培養(yǎng)計劃”，對所有的科技人才進(jìn)行梳理，并且分成了三個類別。
在最大眾的層面，針對畢業(yè)時間不長的人才，我們實行的是“培英計劃”；中間部分，已經(jīng)成為骨干的叫“菁英計劃”；最頂端的是“領(lǐng)英計劃”。針對不同的人群，隨著他們發(fā)展的不同階段采取不同的措施，包括組織學(xué)術(shù)交流、營造平臺、導(dǎo)師帶徒、創(chuàng)造工作、開展相關(guān)項目，以及給與他們從事重要項目的機(jī)會，使得不同的人能夠接受到不同的培養(yǎng)和培育，讓他們在本職崗位上能夠更快地成長。我們的目的是希望能給大家搭建這樣一個平臺，鼓勵多干事兒，鼓勵干成事兒，幫助他們更快地干成事兒。
中國網(wǎng)：通過您的描述可以看出來二院在人才培養(yǎng)上確實下了很大的力氣，聚攏人才共同奮斗，才能實現(xiàn)我們的強(qiáng)軍夢、中國夢。習(xí)近平總書記在新年賀詞當(dāng)中也說了，“我們都在努力奔跑，我們都是追夢人。”其實我們每一個人的夢想實現(xiàn)了，中國夢也就實現(xiàn)了。現(xiàn)在也想問問您，您的夢想是什么？
馬杰：我最大的夢想就是實現(xiàn)航天夢。作為航天人是一種驕傲、一種自豪，我們有幸能夠承擔(dān)國家的重點(diǎn)任務(wù)，能夠為國家的發(fā)展，為實現(xiàn)中國夢，做出我們的貢獻(xiàn)，這是我們的驕傲！所以，這個航天夢是我們航天人共同的夢想。我也是航天人，我也懷揣著航天夢，也愿意為航天夢的實現(xiàn)做出自己最大的努力！
中國網(wǎng)：謝謝馬代表跟我們分享了這么多，同時也感謝各位網(wǎng)友的收看，再見。
（本期人員——責(zé)編/文字：杭舟；主持：段冰；攝像：董超；后期：劉凱；攝影：李佳；主編：鄭海濱）
