全國人大代表，湖北省十堰市太和醫(yī)院黨委書記、院長 羅杰（來源：新華社）
中國網(wǎng)：您今年都帶來了哪些建議？
羅杰：一個就是建議設(shè)立國家公共衛(wèi)生日，把1月23號武漢“封城”那一天設(shè)為國家公共衛(wèi)生日。我想在公共衛(wèi)生日可以開展一些活動，比如說有關(guān)傳染病的預(yù)防、健康知識宣講等等這樣一些活動，這是第一個建議。
第二，就是要完善在突發(fā)重大傳染病疫情的時候，對死亡病例進行病理解剖相關(guān)的法律法規(guī)。
第三，加強對公立醫(yī)院的建設(shè)，建設(shè)區(qū)域性重大疫情的救治基地。
第四，加強對湖北醫(yī)藥學(xué)院（的建設(shè)），把它建成一個區(qū)域性公共衛(wèi)生人才的培訓(xùn)基地。
最后，因為南水北調(diào)中線工程的水源源頭是在十堰，重大疫情對水源肯定會有影響，所以我們想國家能夠支持，在湖北醫(yī)藥學(xué)院建立南水北調(diào)環(huán)境與健康國家重點實驗室。
中國網(wǎng)：反思抗擊新冠肺炎疫情過程，后疫情時代我們應(yīng)該在哪些環(huán)節(jié)上加強？
羅杰：新冠肺炎疫情爆發(fā)以后，我們看到在公共衛(wèi)生應(yīng)急管理體系上還需要進一步加強。體系建設(shè)應(yīng)該是多系統(tǒng)、多環(huán)節(jié)的。比如說這次就存在預(yù)警的問題，預(yù)警這個環(huán)節(jié)失靈了。
第二，在應(yīng)急管理決策上，應(yīng)該需要更多專業(yè)人士參加。因為最開始你看網(wǎng)上的民意，有很多措施提出來，但是次次沒有決策，可能內(nèi)部還缺乏一些專業(yè)人士參與這個環(huán)節(jié)。
第三，一些流程上要進一步優(yōu)化。最開始疫情發(fā)生以后，發(fā)熱病人去各家醫(yī)院求診，容易導(dǎo)致院內(nèi)的交叉感染。后來采取果斷措施，一個是開始居家（隔離），后來有集中隔離，這種應(yīng)急的流程應(yīng)該進一步梳理和規(guī)范。
第四，就是儲備的問題。一個是人員的儲備，還有一個是物資的儲備。整個湖北的醫(yī)務(wù)人員嚴重不足，全國各地43000多名醫(yī)務(wù)人員都來支援武漢、支援湖北。武漢市是“國家隊”來（支援），各個地級市都是由一個省對口支援一個市。因為最開始有醫(yī)務(wù)人員感染，后期醫(yī)務(wù)人員在隔離病房工作時間長了以后也存在問題，必須要休整，不休整的話，醫(yī)務(wù)人員也會崩潰的，所以儲備上還是有點問題。物資的儲備大家都知道，早期的物資儲備還是不夠，后來在全國人民、全世界人民的支持下（才得以緩解）。海外有不少人，包括海外華人，他們的支持力度很大。
這些很多環(huán)節(jié)，應(yīng)該是一個體系建設(shè)。我覺得疫情過后，在整個衛(wèi)生應(yīng)急響應(yīng)方面、公共衛(wèi)生管理方面，應(yīng)該形成一個大的體系，進行統(tǒng)籌規(guī)劃，完善每一個環(huán)節(jié)，做到有備無患。我覺得這是我們應(yīng)該反思和要進一步加強的地方。
中國網(wǎng)：5月24日，習(xí)近平總書記參加湖北代表團審議，對您提出的建議作出了回應(yīng)。他還對疫情防控體系改革和公共衛(wèi)生體系建設(shè)問題發(fā)表了重要講話。給您留下印象最深的、最有共鳴的是哪一點？
羅杰：習(xí)近平總書記有一句話講得非常好。他說，預(yù)防是最經(jīng)濟最有效的健康策略，要強化各級醫(yī)療機構(gòu)疾病預(yù)防控制的職責(zé)。我覺得這就點明了將來在疾病的預(yù)防控制上，醫(yī)療機構(gòu)應(yīng)該發(fā)揮作用。
大家試想，疾病發(fā)生了以后，誰最先知道？肯定是醫(yī)院里面的醫(yī)務(wù)人員最先知道，疾控部門不會最先知道，所以醫(yī)務(wù)人員要進一步強化疾病預(yù)防控制的職責(zé)，醫(yī)務(wù)人員都要有這種意識。第二，病人來了之后，他是聽醫(yī)生的話，還是聽疾控人員講的健康方面的建議？他肯定是對醫(yī)生給的健康方面的建議，更愿意接受。
確實大家都知道，“上醫(yī)治未病”那是最好的。所以預(yù)防是最經(jīng)濟最有效的健康策略，它的落腳點應(yīng)該是在醫(yī)療機構(gòu)里面。醫(yī)務(wù)人員和醫(yī)院都應(yīng)該有這樣一個使命和職責(zé)。
昨天習(xí)近平總書記講完這個話，我就想，將來醫(yī)院的職能要從單一的治病前移，預(yù)防、健康教育，或者說健康干預(yù)，這些職能都要再加強。當(dāng)然后續(xù)，除了對疾病進行干預(yù)，對有些疾病進行治療，疾病治愈后的康復(fù)這一塊應(yīng)該也是醫(yī)院要繼續(xù)加強的一個方面。
疾病治完了以后，不是病人馬上就能回歸社會，你要對他進行一些康復(fù)治療。比如說這次新冠肺炎病人的康復(fù)，國家也在講，新冠肺炎病人康復(fù)回家后，第一要定期隨訪，第二要進行心理輔導(dǎo)，第三要讓他們盡快地回歸到社會里面去。因為第一，新冠肺炎病人的心理還是比較壓抑的；第二，社會上對新冠病人也是有歧視的。所以疾病的預(yù)防、治療和康復(fù)，這三個鏈條串聯(lián)之后，才是一個醫(yī)院完整的功能。
中國網(wǎng)：公立醫(yī)院是抗擊新冠肺炎疫情的主戰(zhàn)場，公立醫(yī)院的數(shù)量還有規(guī)模乃至編制，其實都成為了公共衛(wèi)生應(yīng)急能力的影響因素。后疫情時代，我們應(yīng)該如何強化公立醫(yī)院的作用？
羅杰：新冠肺炎疫情中，大家對公立醫(yī)院的醫(yī)務(wù)人員、公立醫(yī)院承擔(dān)的社會責(zé)任評價都很高，都說公立醫(yī)院是新冠肺炎疫情戰(zhàn)斗的主力軍。我想將來在公立醫(yī)院的建設(shè)發(fā)展上，國家應(yīng)該加大對公立醫(yī)院的投入。
通過這次疫情來看，第一，公立醫(yī)院的人手普遍偏緊，所以在戰(zhàn)“疫”的后期，人員都比較緊張。第二，物資的儲備也是比較少的。大家看看物資的儲備，平時可以，戰(zhàn)時就不夠。所以在公立醫(yī)院將來的發(fā)展過程中，怎么樣實現(xiàn)“平戰(zhàn)結(jié)合”，這是大家都提到的話題。平時怎么樣？戰(zhàn)時怎么樣？
我想在各個城市里面都有傳染病醫(yī)院，傳染病醫(yī)院怎么和綜合性醫(yī)院進行有機的融合？平時有沒有那么多（重大）傳染病，公立醫(yī)院感染科也能應(yīng)付一些日常的傳染病（診治），傳染病醫(yī)院的醫(yī)生還有很好的臨床實踐的機會。我覺得可以實現(xiàn)綜合性醫(yī)院托管或者帶建傳染病醫(yī)院，大家在一起就可以進行技術(shù)上的交流，戰(zhàn)時的時候可以馬上把傳染病醫(yī)院利用起來，不至于到時候出現(xiàn)傳染病醫(yī)院設(shè)施設(shè)備不夠、人員緊張的情況。
所以我覺得，從國家層面來講，疾控體系和醫(yī)療體系之間的職責(zé)需要進一步明晰，要彌補他們之間的縫隙。第二，應(yīng)該根據(jù)城市和醫(yī)院的特點，選擇不同層級的醫(yī)院，建設(shè)國家醫(yī)學(xué)中心和區(qū)域醫(yī)療中心。第三，要打通城市的公立醫(yī)院和傳染病醫(yī)院，做到“平戰(zhàn)結(jié)合”。
中國網(wǎng)：后疫情時代，對于如何穩(wěn)定醫(yī)護人員隊伍，您有怎樣的建議？
羅杰：關(guān)于醫(yī)護人員的穩(wěn)定，首先要從行業(yè)地位來談這個問題，包括公共衛(wèi)生（的地位）。習(xí)近平總書記在24日的講話里面也講了，要增強一線疾控人員的榮譽感和使命感。現(xiàn)在也存在醫(yī)院醫(yī)務(wù)人員流失的現(xiàn)象，這個其實很正常。因為現(xiàn)在公立醫(yī)院的主導(dǎo)地位下降了，這是很明顯的一個因素。它們現(xiàn)在對優(yōu)秀的應(yīng)屆畢業(yè)生的吸引能力是比較弱的。如果這些優(yōu)秀人才能夠進入到這個行業(yè)里面，其實我們這個行業(yè)的人也不會再流失了。所以這是一個行業(yè)地位的問題。
這個行業(yè)的地位現(xiàn)在為什么會受到挑戰(zhàn)？第一個是現(xiàn)在傷醫(yī)、辱醫(yī)的現(xiàn)象還是存在。第二，這個行業(yè)要付出才有收獲，一輩子要學(xué)習(xí)。在這樣一個需要隨喊隨到、終身學(xué)習(xí)的行業(yè)里面，醫(yī)生醫(yī)務(wù)人員的待遇，他的回報和付出之間是不能劃等號的。
要想解決這個問題，首先必須提高醫(yī)院的行業(yè)地位，要營造全社會對醫(yī)生職業(yè)的尊重。傷醫(yī)辱醫(yī)的事件，一定要控制得非常低。第二，也要通過加強對公立醫(yī)院的投入，改善醫(yī)務(wù)人員的待遇，提高整個行業(yè)對大家的吸引力。除了這兩個方面以外，我覺得還有很重要的一方面，公立醫(yī)院當(dāng)然還要以病人為中心，這方面努力也要加強。
其實在這一次抗疫中我們可以看出來，那么多醫(yī)務(wù)人員沒有一個人當(dāng)逃兵。醫(yī)務(wù)人員這種救死扶傷、敬畏生命、甘于奉獻的職業(yè)精神得到了很好的體現(xiàn)，全國人民應(yīng)該也會通過這件事情對醫(yī)務(wù)人員有一個正確的看法和認識。大家應(yīng)該放心，而不是說你到醫(yī)院來了，就想醫(yī)生怎么掙你的錢，不是這么回事。我覺得醫(yī)生會把病人放在心里，病人也應(yīng)該信任醫(yī)生。如果你信任醫(yī)生了，醫(yī)生對你的回報甚至?xí)唷Ｎ覀儚倪@個事上真的可以總結(jié)出，那么多素不相識的病人進到醫(yī)院，醫(yī)務(wù)人員冒著那么大的危險去精心地守護每一個生命。那就是因為我是個醫(yī)生，這是我應(yīng)該做的。
還有一件讓我很感動的事情。每次我們醫(yī)院的醫(yī)生做了這些壯舉以后，別人問他，他都說，這是我應(yīng)該做的。其實我后來跟他講，是啊，這都是我們應(yīng)該做的。一個人應(yīng)該做的事情很多，但是你的每一次選擇，其實都是你背后的那種精神力量對你的驅(qū)使。你是什么樣的人？你的信仰是什么？支撐你的是什么？你的選擇一定也會是那樣。所以這次我覺得全國人民都應(yīng)該會對醫(yī)務(wù)人員這種“醫(yī)者仁心”的表現(xiàn)留下深刻的印象。
中國網(wǎng)：從法律維度上來講，后疫情時代我們該如何保護醫(yī)生的職業(yè)尊嚴感？
羅杰：在公共衛(wèi)生應(yīng)急管理方面，應(yīng)該有相應(yīng)的法律法規(guī)。在醫(yī)院這一塊，我覺得我們國家應(yīng)該再強化一下，要尊重醫(yī)生。對傷醫(yī)、辱醫(yī)這種事件，應(yīng)該在法律法規(guī)上有更加嚴格的要求。《基本醫(yī)療衛(wèi)生與健康促進法》已經(jīng)通過了，并準備要實施了，這應(yīng)該會對醫(yī)務(wù)人員的人格、地位、尊嚴的保護更好一些。
我們也希望管理者能夠盡快實施，也希望通過立法保護醫(yī)務(wù)人員的人身安全，最終保護的是人民群眾的身體健康。只有你給醫(yī)務(wù)人員尊嚴感和安全感，他回報給病人的會更多。
醫(yī)務(wù)人員“醫(yī)者仁心”這幾個字不是唱高調(diào)，真不是寫在衣服上，而是寫在每個醫(yī)務(wù)人員的心里面的。所以我覺得法律法規(guī)應(yīng)該按照相關(guān)的要求執(zhí)行，這會提高醫(yī)院的行業(yè)地位，也會吸引更多的優(yōu)秀人才進入我們這個行業(yè)，也會留住現(xiàn)有的這樣一些優(yōu)秀的人才。
（本期人員——責(zé)編：杭舟；記者：張若夢；文字：杭舟、張若夢；后期：劉凱；主編：鄭海濱）
