中國網(wǎng)：素有“花園城市”美譽的新加坡是中國的友好近鄰和重要合作伙伴。自1990年10月建交以來，兩國高層交往頻繁，經(jīng)貿(mào)往來密切，各領(lǐng)域合作不斷深化。今年，習(xí)近平主席在北京會見了李顯龍總理，兩國領(lǐng)導(dǎo)人宣布將兩國關(guān)系提升為全方位高質(zhì)量的前瞻性伙伴關(guān)系。我們應(yīng)如何理解這一伙伴關(guān)系？中國和新加坡的合作在中國同東盟的合作中發(fā)揮怎樣的作用？就相關(guān)問題，中國網(wǎng)《中國訪談》欄目專訪新加坡駐華大使陳海泉。
新加坡駐華大使陳海泉接受中國網(wǎng)《中國訪談》專訪。 （攝影：楊楠）
中國網(wǎng)：大使先生，下午好。很高興能在新加坡駐華大使館與您進行交談。
陳海泉：感謝你抽出時間，來到使館與我交流，讓我有機會介紹、展示新加坡。
中國網(wǎng)：我們來共同關(guān)注一下雙邊關(guān)系。中國于1990年同新加坡建立外交關(guān)系，此后，兩國在各領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了互利共贏。今年，新加坡總理李顯龍對中國進行訪問，期間，中國國家主席習(xí)近平同其舉行會見。兩國領(lǐng)導(dǎo)人宣布將中新關(guān)系提升為全方位高質(zhì)量的前瞻性伙伴關(guān)系。在您看來，這次雙邊關(guān)系的升級意味著什么？我們應(yīng)該如何理解這一伙伴關(guān)系？
陳海泉：新加坡同中國一直保持著密切、良好的關(guān)系。但要想全面了解新中關(guān)系，我們需要追溯到更早之前，就是新加坡建國總理李光耀先生和鄧小平先生的時代。他們二位締造了更加緊密的新中關(guān)系。所以，我們今天可以在蘇州看到新中關(guān)系最具象征性的里程碑。
中國網(wǎng)：蘇州工業(yè)園。
陳海泉：沒錯，就是蘇州工業(yè)園。這是李光耀先生和鄧小平先生的智慧結(jié)晶，也是我們雙邊關(guān)系的基石。時間快進到今天，如你所指出的，2023年3月，李顯龍總理訪華，他與習(xí)近平主席將新中雙邊關(guān)系提升為全方位高質(zhì)量的前瞻性伙伴關(guān)系。在這14個字當(dāng)中，“高質(zhì)量”和“前瞻性”尤為重要，體現(xiàn)出兩國希望新中雙邊關(guān)系是面向未來的，并且希望不斷提升雙邊關(guān)系的質(zhì)量，這就是所謂的“高質(zhì)量”和“前瞻性”。
這是什么意思呢？如果回顧一下自1990年建交以來的新中關(guān)系，我們會發(fā)現(xiàn)兩國在政治和經(jīng)濟領(lǐng)域交流頻繁。新加坡是中國最大的投資來源國之一，而中國是新加坡最大的貿(mào)易伙伴，這很能說明我們兩國雙邊關(guān)系的深度。但我認(rèn)為，毫不夸張地說，新中兩國都希望深化和加強雙邊關(guān)系。在這一“高質(zhì)量”和“前瞻性”的伙伴關(guān)系中，我們可以在很多傳統(tǒng)和新興領(lǐng)域攜手合作。那么，“高質(zhì)量”是什么意思呢？其中一個例子就是我們兩國在自貿(mào)協(xié)定框架下的全面的伙伴關(guān)系。
中國網(wǎng)：自由貿(mào)易協(xié)定？
陳海泉：對，中新自由貿(mào)易協(xié)定。今年3月，雙方同意重新回顧這一流程，深化雙邊自由貿(mào)易，這本身也是對雙邊關(guān)系的深化和升級。
關(guān)于“前瞻性”，我們可以合作的領(lǐng)域有很多。中國有許多新興領(lǐng)域，包括綠色經(jīng)濟、金融科技、數(shù)字化、人工智能等等，中國在這些領(lǐng)域都有所發(fā)展。我們兩國在這些領(lǐng)域興趣相同，利益融合，有深化合作的潛力和可能性。當(dāng)我們打好了基礎(chǔ)，并且以前瞻性的視角去發(fā)展這一關(guān)系時，我們必須要強化制度化的平臺建設(shè)。
事實上，在新中雙邊關(guān)系中，我們有非常牢固的制度化的聯(lián)系。其中最有力的例證之一便是中新雙邊合作聯(lián)合委員會會議。這是一項副總理級別的雙邊機制，新加坡方面是由黃循財副總理聯(lián)合主持會議，而中國方面是由丁薛祥副總理聯(lián)合主持。
雙方會在今年底召開一次會議，復(fù)盤兩國間的所有合作。此外，新加坡還在中國成立了八個省級的經(jīng)貿(mào)理事會。這八個省級經(jīng)貿(mào)理事會幫助新加坡加強與中國不同地方之間的合作。省級經(jīng)貿(mào)理事會拓展了新中兩國共同的聯(lián)系網(wǎng)，幫助新加坡企業(yè)建立同中國企業(yè)的合作。所以，這包含著雙方政府層面、商業(yè)層面以及人民層面的（交流與合作）。我剛剛還想到了文化和教育領(lǐng)域的交流，甚至是公共外交。所以我們要落實各層面的交流與合作，以確保其服務(wù)于雙邊關(guān)系。
中國網(wǎng)：聽了您的介紹，我了解到中新友誼源遠流長，甚至可以追溯到建交之前。而這一次雙邊關(guān)系的升級也為兩國不同層面的合作帶來了具體成果，這非常令人振奮。
陳海泉：是的。事實上，就在上周（9月12日），我們重啟了雙邊關(guān)系的重要支柱之一——中新領(lǐng)導(dǎo)力論壇。這一論壇由新中兩國輪流舉辦，新加坡這邊是由教育部長陳振聲主持，而中國這邊則是中央組織部部長李干杰主持。中新領(lǐng)導(dǎo)力論壇應(yīng)該是中國和外國合辦的唯一聚焦領(lǐng)導(dǎo)力議題的論壇。該論壇也為兩國高級官員的會見和合作提供了契機。本屆論壇是疫情之后的首次線下論壇。
中國網(wǎng)：我相信未來一定會有越來越多的線下會面。
陳海泉：一定如此。
新加坡駐華大使陳海泉接受中國網(wǎng)《中國訪談》專訪。 （攝影：楊楠）
中國網(wǎng)：接下來，我們再來聊聊中國和東盟的伙伴關(guān)系。我知道中國和東盟彼此互為重要合作伙伴。特別是近年來，中國同東盟的關(guān)系進入了快車道，而新加坡是東盟成員國之一，那么中新合作對于中國—東盟伙伴關(guān)系有何貢獻和作用?
陳海泉：我認(rèn)為，對東盟而言，中國一直是我們最積極的對話伙伴之一。東盟同中國的合作歷史悠久，早在2000年初我們就成立了中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)。
而今天，中國同東盟在各領(lǐng)域的合作，包括貿(mào)易往來、經(jīng)濟合作，都成果顯著。我想，在東盟10國當(dāng)中，中國可能是（大多數(shù)國家的）第一大貿(mào)易伙伴，至少對新加坡來說是這樣。這也顯示了我們之間的密切關(guān)系。
展望未來，就像我剛剛談到雙邊關(guān)系一樣，中國與新加坡可以在新興領(lǐng)域開展合作。同樣，我認(rèn)為中國同東盟也能夠探索新領(lǐng)域的合作。我們希望中國可以一直同我們所在的區(qū)域，同東盟保持密切的關(guān)系。東盟是一個擁有6.5億人口的大市場，中國和東盟的友好合作會為其各自的發(fā)展助益。
事實上，盡管新加坡與中國一直保持著牢固的雙邊關(guān)系，但是我們也鼓勵中國企業(yè)不僅考慮新加坡，也可以將新加坡視為進入東南亞，進入東盟的起點。鑒于我們在東盟的經(jīng)驗，我們的企業(yè)能夠幫助中國企業(yè)在東盟地區(qū)探索機會。我認(rèn)為，這也是我們希望扮演的角色。
當(dāng)我談及與中國的深度合作時，我們也非常了解中國的議程。中國不僅要“引進來”，還要“走出去”。
中國網(wǎng)：的確如此。
陳海泉：這也是我們所關(guān)注的，我們也希望可以幫助中國企業(yè)“走出去”，不僅是到新加坡，還可以將新加坡作為進入東南亞的跳板。這是我理解的新加坡可以發(fā)揮的作用。
中國網(wǎng)：我想，新加坡的確可以扮演一個非常重要的角色，作為中國進入東南亞，和其他東盟國家進行合作的門戶。
陳海泉：是的，我希望如此。
中國網(wǎng)：我們了解到，當(dāng)中國提出共建“一帶一路”倡議時，新加坡是首個公開支持該倡議的東盟成員國。今年是共建“一帶一路”倡議提出10周年，也是新加坡參與共建該倡議的第六年。您如何理解和評價這一倡議？
陳海泉：正如你知道的那樣，從一開始我們就認(rèn)為共建“一帶一路”倡議可以增強區(qū)域經(jīng)濟合作。新加坡是一個非常開放的經(jīng)濟體，我們相信通過共建“一帶一路”倡議，我們可以深化合作，提升和改善地區(qū)內(nèi)的經(jīng)濟環(huán)境。因此，我們非常支持這一倡議。我們不僅僅在口頭上支持，我們還將其納入了中國與新加坡第三個政府間合作項目，即中新(重慶)戰(zhàn)略性互聯(lián)互通示范項目。這項工程支持了中國的互聯(lián)互通建設(shè)，使中國聯(lián)通東南亞，從而極大地降低運輸成本，縮短時間。這就是促進互聯(lián)互通的價值。
總而言之，中新(重慶)戰(zhàn)略性互聯(lián)互通示范項目完全契合共建“一帶一路”倡議的愿景。
中國網(wǎng)：好的，那我們再來放眼全球。當(dāng)大家談到新加坡時，總會談及新加坡崛起過程中所創(chuàng)造的奇跡，而新加坡所創(chuàng)造的經(jīng)濟奇跡又總是和全球化如影隨形。但是，當(dāng)今世界，“逆全球化”“脫鉤”以及單邊主義抬頭，對此，您怎么看？新加坡如何應(yīng)對這樣的國際環(huán)境？
陳海泉：我想現(xiàn)在每個人都在努力應(yīng)對地緣政治的不確定性。如果談及全球經(jīng)濟的緊張局勢，那不是今天才出現(xiàn)的。疫情期間，各國都關(guān)起門來，那么多邊主義、自由貿(mào)易勢必會在一定程度上受到影響。這對于像新加坡這樣的國家來說，是非常不利的。
如我剛才所說，新加坡是一個開放的經(jīng)濟體，依賴于多邊主義和自由貿(mào)易。所以那段時間對我們來說并不輕松，我們別無選擇，只能直面挑戰(zhàn)。當(dāng)今國際局勢緊張，比如烏克蘭危機以及中美關(guān)系。當(dāng)今世界，中美關(guān)系是國際關(guān)系中最重要的議題，這太重要了，對于包括新加坡在內(nèi)的許多國家來說都有著重大影響。我們一直提倡溝通和對話，推動中美關(guān)系向有助于解決緊張局勢，有利于推動全球經(jīng)濟復(fù)蘇的方向發(fā)展，而不應(yīng)被雙邊分歧所阻礙。
我們希望未來各方可以坐下來，增加交流，換位思考，了解彼此的立場。
新加坡是一個開放的經(jīng)濟體，你剛剛提到“脫鉤”，其實新加坡對于“脫鉤”和“去風(fēng)險”的看法略有不同。在這樣一個相互聯(lián)通的世界中，我們都受益于對彼此經(jīng)濟的依賴。
但是今天，如果你談到“脫鉤”和“去風(fēng)險”，有些人說這是出于對經(jīng)濟安全的考慮。但有時這也會導(dǎo)致意想不到的結(jié)果。這意味著每個國家將自己來完成所有的事，而不是通過合作實現(xiàn)，他們希望從伙伴關(guān)系中“去風(fēng)險”。如果不和他人合作，就無法形成規(guī)模經(jīng)濟，這也意味著生產(chǎn)成本會更高，而高成本最終會轉(zhuǎn)嫁給消費者。
所以我們應(yīng)該三思而后行。當(dāng)今世界是一個相互依存的世界，我們應(yīng)當(dāng)搭建橋梁，讓彼此之間的關(guān)系更近，合作更加緊密，這樣我們才能從規(guī)模經(jīng)濟當(dāng)中獲益。“筑橋”總比“筑墻”好。
中國網(wǎng)：的確如此，當(dāng)今世界各國相互依存，密切關(guān)聯(lián)，多邊主義、全球化以及穩(wěn)定的中美關(guān)系將造福全球。
陳海泉：是的。穩(wěn)定的中美關(guān)系，穩(wěn)定的大國關(guān)系，穩(wěn)定的地區(qū)和國際關(guān)系是實現(xiàn)（全球）穩(wěn)定的關(guān)鍵。作為一個小國，新加坡只能“紙上談兵”。如果說分享經(jīng)驗，我們按照自身原則來看待問題，立足于新加坡的利益。新加坡是中立國家，不會選邊站隊，只站在我們自己國家這一邊。我們遵循自己的原則，保持一貫的立場。久而久之，大家就會明白新加坡值得信賴，是可靠的合作伙伴。
中國網(wǎng)：好的，謝謝大使先生。感謝您與我們分享您對于中新雙邊關(guān)系的觀點和見解，也感謝您為我們介紹新加坡！謝謝大使！
陳海泉：在專訪結(jié)束前，我想送上一份禮物，是我對于新中關(guān)系的32字總結(jié)，這是在我的同事們的幫助下形成的想法，非常恰當(dāng)?shù)孛枋隽藘蓢P(guān)系，我希望作為本次專訪的禮物獻給大家。
文化各異、相互尊重；
真誠友好、互利共贏；
求同存異、和諧共處；
務(wù)實合作，共同發(fā)展。
中國網(wǎng)：謝謝大使！
陳海泉：非常感謝！
（本期人員：編導(dǎo)/主持：白璐；后期：劉凱；攝影：楊楠；主編：鄭海濱）