3月8日，正值第103個(gè)國(guó)際勞動(dòng)?jì)D女節(jié)之際，香港特區(qū)全國(guó)人大代表范徐麗泰女士接受了網(wǎng)易2013年全國(guó)兩會(huì)特別報(bào)道的采訪，在談到最近備受關(guān)注的奶粉限帶令的問(wèn)題時(shí)，她表示個(gè)人也不贊成這樣的做法，但無(wú)論是雙非孕婦問(wèn)題還是奶粉購(gòu)買(mǎi)問(wèn)題，她相信港府都是出于對(duì)港地婦女兒童權(quán)益的保護(hù)。她坦承港府在出臺(tái)奶粉限帶令的時(shí)候沒(méi)有過(guò)多考慮到內(nèi)地同胞的感情，但她相信將來(lái)這個(gè)敏感度一定會(huì)提高。
問(wèn)：我們知道去年香港和內(nèi)地出現(xiàn)了類(lèi)似雙非孕婦、“蝗蟲(chóng)”等這樣一些不愉快的事件，最近港府又出臺(tái)了奶粉的限帶令，您是否覺(jué)得限制令的出臺(tái)使兩地比較緩和的關(guān)系又進(jìn)入比較惡化的趨勢(shì)？
范徐麗泰：我想首先要說(shuō)一個(gè)，就是兩地密切的合作，這其實(shí)是一個(gè)主體，而這個(gè)主體的發(fā)展是對(duì)雙方都有好處的，所以不能夠因?yàn)橐恍┦裁词虑椋土钗覀兊暮献魇艿阶璧K。可是我們也要去解決那些事情，比如說(shuō)什么蝗蟲(chóng)之流，實(shí)際上是一種情緒性的反映，因?yàn)楸本┯腥苏f(shuō)我們香港人都是狗，香港的年輕人、網(wǎng)民就忍不住了， 就說(shuō)內(nèi)地人是蝗蟲(chóng)，其實(shí)兩個(gè)都不對(duì)。而內(nèi)地朋友也好，香港人也好，不需要為這個(gè)事情操心，因?yàn)槲覀兪冀K都是人，你說(shuō)我是什么，我還是個(gè)人，你就去說(shuō)吧，理睬你都是多余的，這個(gè)根本就不是什么問(wèn)題。
至于雙非生子，以及現(xiàn)在奶粉的問(wèn)題，實(shí)際上就是香港人本來(lái)有的一些措施，因?yàn)閮?nèi)地太多孕婦來(lái)，所以弄得香港的孕婦找不到醫(yī)院的床位生孩子，所以他們非常擔(dān)心，就造成一個(gè)問(wèn)題。可是雙非的孩子能夠在香港有居留權(quán)，這個(gè)問(wèn)題是我們香港自己制造出來(lái)的，是我們終審法院的判決，所以現(xiàn)在特區(qū)政府正在循著法治的方向 想去解決這個(gè)問(wèn)題。
另外一個(gè)就是說(shuō)到奶粉的問(wèn)題，這是現(xiàn)在很熱的一個(gè)問(wèn)題，也是因?yàn)樘鄡?nèi)地人來(lái)買(mǎi)奶粉了，香港的媽媽買(mǎi)不到奶粉給她的嬰兒，所以非常擔(dān)心。政府當(dāng)然他有責(zé)任要 解決本地人的一些困難，他們主要有兩方面的措施，第一方面是跟奶粉的批發(fā)商商討，讓這些香港的媽媽可以在網(wǎng)上預(yù)定奶粉，就保障了她的孩子的奶粉。另外一個(gè)，這次特區(qū)政府很迅速的在附屬法律里邊加了奶粉這一條限制令進(jìn)去，只允許帶兩罐奶粉，要不然查到就會(huì)受到處罰。可是這條條例根本不是為奶粉而設(shè)的，里邊包含很多商品，所以它最高的刑罰就是罰款50萬(wàn)、監(jiān)禁兩年。內(nèi)地人一看，當(dāng)然就覺(jué)得匪夷所思，覺(jué)得怎么帶了奶粉就要坐牢呢？
問(wèn)：那限帶的禁令是否一定是必要的呢？
范徐麗泰：我坦率地說(shuō)， 我自己也不能夠贊成這樣的做法。可是，我也想說(shuō)，應(yīng)該這種情況，在一般人身上，就是超帶了也不會(huì)發(fā)生的，因?yàn)槟阋プ危@個(gè)必須要經(jīng)過(guò)法院的審判，法院當(dāng)然也會(huì)酌情做出他們的裁決。最重要的就是，如果我們香港那邊可以保障我們自己的媽媽買(mǎi)到奶粉的話，那我就覺(jué)得這條條例本身就值得再三考慮，可能就不一 定需要了。政府的出發(fā)點(diǎn)是保障自己的市民應(yīng)有的權(quán)利，你能夠保障了，那為什么不讓人家來(lái)買(mǎi)奶粉呢？
其實(shí)內(nèi)地人來(lái)買(mǎi)奶粉，一方面我們很理解，內(nèi)地的一部分父母，他很擔(dān)心自己的孩子吃的奶粉可能不安全，這個(gè)我們是理解的。第二，你到香港來(lái)買(mǎi)東西，我們是歡迎 的，怎么會(huì)不愿意你們來(lái)買(mǎi)東西呢。所以只要大家用一個(gè)比較客觀的，理性的看法，這個(gè)問(wèn)題本身不是個(gè)大問(wèn)題，應(yīng)該可以解決。
問(wèn)：類(lèi)似的限制范圍會(huì)不會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大？因?yàn)閾?jù)了解，2月份的時(shí)候，因?yàn)橛泻芏嗟膬?nèi)地人士涌入香港去接種疫苗，導(dǎo)致香港的水痘疫苗要斷貨三個(gè)月，香港人對(duì)此又有一些不滿(mǎn)。
范徐麗泰：我個(gè)人的想法是，可以不限制的就不要限制，而且你限制了之后，也不能說(shuō)對(duì)我們香港這個(gè)自由港的聲望說(shuō)沒(méi)有影響。我相信這次事情之后，將來(lái)我們特區(qū)政府對(duì)這些事情的敏感性會(huì)提高很多的。
問(wèn)：香港一直以來(lái)都是自由港這樣的身份，如果這種限制令比較多的話，會(huì)不會(huì)有違這樣的精神？
范徐麗泰：有沒(méi)有違這個(gè)精神，其實(shí)限制令本身在那里很久了，那些商品都是國(guó)際上大家認(rèn)同的，其實(shí)主要就是不要運(yùn)大量的商品而不報(bào)關(guān)，這個(gè)就是不對(duì)的。奶粉這個(gè)東西，他用這一條條例，既然已經(jīng)用了，我也就不多做評(píng)論了，可是我希望問(wèn)題解決之后，就不要再有這樣的事情發(fā)生，有超帶的就應(yīng)該拿出來(lái)。其實(shí)像很多的日 用品，政府都要很小心的看著它的供求量。我覺(jué)得食品、奶粉這些東西，應(yīng)該在內(nèi)地也做一些工作，就是怎么建立起內(nèi)地父母對(duì)這些奶制品的信心、信任，這有一個(gè)過(guò)程，今天我在會(huì)上我也提了三個(gè)建議，希望我們國(guó)家可以考慮，希望能夠?qū)ξ覀兊漠a(chǎn)品也有一點(diǎn)信任。
問(wèn)：現(xiàn)在有網(wǎng)民認(rèn)為“限奶令”的出臺(tái)是香港人不夠愛(ài)國(guó)的表現(xiàn)，對(duì)這種意見(jiàn)您怎么看？
范徐麗泰：首先這跟愛(ài)國(guó)完全扯不到一起，沒(méi)有關(guān)系。香港人很多都是很愛(ài)國(guó)的，可是愛(ài)國(guó)的并不表示我的孩子要餓肚子，因?yàn)槲屹I(mǎi)不到奶粉，因?yàn)槠渌牡胤降娜藖?lái)買(mǎi)了我的奶粉。所以不管你是內(nèi)地人來(lái)買(mǎi)的奶粉，或者你是亞洲其它國(guó)家的人來(lái)買(mǎi)奶粉，如果造成這個(gè)情況，我們還是要協(xié)助我們那些媽媽們，能夠安心的讓她的嬰 兒吃上奶粉，這個(gè)跟愛(ài)國(guó)完全沒(méi)關(guān)系。
也不是針對(duì)內(nèi)地人的，只是忽然之間發(fā)生的，我們的政府由于社會(huì)壓力比較大，所以他是很心急，立馬要采取行動(dòng)，所以就采取了這個(gè)行動(dòng)。我是這個(gè)想法，我估計(jì)他當(dāng)時(shí)沒(méi)有考慮到我們內(nèi)地同胞的感情，將來(lái)這個(gè)敏感度我相信一定會(huì)增加的。
問(wèn)：北京近階段霧霾天氣比較嚴(yán)重，PM2.5超標(biāo)嚴(yán)重，和香港比較濕潤(rùn)的空氣相比，您還適應(yīng)嗎？
范徐麗泰：其實(shí)我來(lái)北京到現(xiàn)在都已經(jīng)兩個(gè)多禮拜了，因?yàn)槲乙辉缇瓦^(guò)來(lái)開(kāi)常委會(huì)。我是在屋子里的時(shí)間比較多，但我相信如果常常在外面的街道上走，可能受影響就會(huì)比較大，呼吸系統(tǒng)會(huì)敏感等等。我相信北京的老百姓會(huì)覺(jué)得很不舒服了。
問(wèn)：香港是否也有過(guò)一個(gè)從空氣污染到現(xiàn)在空氣非常好的過(guò)程？當(dāng)時(shí)香港政府采取了一些什么樣的措施去改善？
范徐麗泰：其實(shí)到今天為止，香港的市民對(duì)于空氣的素質(zhì)還不是太滿(mǎn)意的，污染的程度還是比較高的。不過(guò)比以前已經(jīng)好很多了。因?yàn)橐郧霸?jīng)有過(guò)一度我們不大看見(jiàn)太陽(yáng)，整天都是霧霾。后來(lái)政府就下了決心，主要就是將我們所有的汽車(chē)都變成了使用低硫汽油的。你買(mǎi)的車(chē)如果是比較環(huán)保的，政府會(huì)給你進(jìn)行補(bǔ)貼。
最近我們的政府宣布，用1億港元來(lái)幫助那些營(yíng)業(yè)車(chē)換車(chē)，換成歐四的水平。因?yàn)橐粋€(gè)城市里邊，空氣的污染有很大程度上都是汽車(chē)尾氣排放，如果你用的油不干凈，那個(gè)廢氣當(dāng)時(shí)不干凈。這方面，我相信北京市政府也會(huì)在這方面考慮。
問(wèn)：剛才您提到說(shuō)港府將用1億來(lái)進(jìn)行空氣的治理和尾氣排放，政府花這么多錢(qián)是出于什么樣的考慮？
范徐麗泰：對(duì)于花這1億 來(lái)協(xié)助營(yíng)業(yè)汽車(chē)換車(chē)，你知道營(yíng)業(yè)車(chē)的司機(jī)不是有錢(qián)人，你讓他換車(chē)，他哪里有錢(qián)換，可是市民的確是覺(jué)得，營(yíng)業(yè)汽車(chē)排出來(lái)的氣污染空氣比較嚴(yán)重，所以政府這個(gè)做法，沒(méi)有什么市民反對(duì)。運(yùn)輸界的營(yíng)業(yè)汽車(chē)的車(chē)主當(dāng)然也是很歡迎的，因?yàn)槟銖?qiáng)迫他們?nèi)Q，他們不一定有這個(gè)錢(qián)，現(xiàn)在有這個(gè)資助，至少將他們的負(fù)擔(dān)減輕一 點(diǎn)，所以我想這是一個(gè)德政，大家都?xì)g迎的。
問(wèn)：市民還是很支持這個(gè)政策？
范徐麗泰：市民是支持的，因?yàn)槟阋催h(yuǎn)一點(diǎn)，近的就是我呼吸了一些污染的空氣，對(duì)我不好；看遠(yuǎn)一點(diǎn)，就是政府在醫(yī)療方面的支出，在將來(lái)是更大的，就不如防患于未然。
問(wèn)：今年再來(lái)北京參加兩會(huì)，有什么不同的感受嗎？
范徐麗泰：我覺(jué)得這一次全國(guó)兩會(huì)很多繁文縟節(jié)都已經(jīng)沒(méi)有了，大家是比較直接的、實(shí)事求是的，這是一個(gè)很好的事情。
問(wèn)：去年您說(shuō)到，新一屆特區(qū)政府的行政長(zhǎng)官跟治港班子要在經(jīng)濟(jì)上、民生上和政治發(fā)展上都會(huì)面臨挑戰(zhàn)，并且同時(shí)這三個(gè)方面是迫切要解決的問(wèn)題，這一年過(guò)去了，您覺(jué)得現(xiàn)在的效果如何？
范 徐麗泰：我覺(jué)得在經(jīng)濟(jì)上，我們特區(qū)政府面對(duì)的問(wèn)題雖然有，可是還是可以慢慢解決的。民生的問(wèn)題，大家很心急，希望他做，我們的特區(qū)政府也做了一些事情，比如正確老人家的老年津貼。可是有的事情也的確不是這么快可以做得到的，比如說(shuō)房?jī)r(jià)貴的問(wèn)題，這就是因?yàn)橥恋氐墓?yīng)不夠。土地的供應(yīng)不是立刻可以有的，你要 有土地，從生地成為熟地，成了熟地才能夠拿出去給人家造房子，所以這個(gè)要有一個(gè)過(guò)程，特區(qū)政府也在努力。在政治上，最主要就是雙普選的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在政府還沒(méi)有任何的舉動(dòng)。（采訪整理/和岳）
