時間：2012年3月12日
嘉賓：全國人大代表，湖南金浩茶油股份有限公司董事長劉翔浩
簡介：允許外資從事農(nóng)業(yè)加工還是種植，門檻一定要設(shè)好，要有約束性條款。農(nóng)業(yè)是國計民生的問題，糧食安全和油脂安全是很重要的。[視頻下載] [訪談實錄] [返回視頻]

 

 

中國網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好！今天請到中國網(wǎng)人民大會堂演播室的是全國人大代表，湖南金浩茶油股份有限公司董事長劉翔浩，劉代表歡迎您！

劉翔浩：您好！

中國網(wǎng)：我注意到您在兩會期間提出了一份有關(guān)超市亂收費的建議，您說，現(xiàn)在超市憑借著自己的壟斷地位，坐地向中小供應(yīng)商收取進場費，從而加大了商品的零售價格，增加了消費者的負(fù)擔(dān)。您建議要規(guī)定不能讓超市亂收費，具體從哪幾方面入手，您能具體談一下嗎？

劉翔浩：目前我國的零售業(yè)方面，它的成本相對比其他地方要高，高的原因在哪里，就是費用比其他的高。因為生產(chǎn)者的利潤現(xiàn)在已經(jīng)是空間不大了，而消費者的消費過程中價格又非常高，根據(jù)目前的消費數(shù)據(jù)，目前物價指數(shù)上漲比較快，通脹率比較高。原因是什么呢？我們也通過生產(chǎn)性企業(yè)來了解流通渠道，發(fā)現(xiàn)幾個商超在這方面不規(guī)范，收費標(biāo)準(zhǔn)也不一樣，特別是大一點的商超，根據(jù)它在整個市場的定位，來判斷每個行業(yè)的價格。所以，我的建議也很簡單，就是建議國家相關(guān)部門，出臺對商超收費的一些辦法和規(guī)定，確定哪一項的收費是多少，整個能夠保證商超的基本能夠運營，它的利潤空間和生產(chǎn)者的利潤空間保持基本一致，在這種情況下，既保護了生產(chǎn)者的利益，又保護了消費者的利益，我覺得這方面可能會好一些，使消費者明明白白的消費。

中國網(wǎng)：食品安全一直是中國老百姓特別關(guān)注的話題，因為他們關(guān)注到百姓的身體健康，國家也出臺了一系列監(jiān)督措施來規(guī)范我國的食品安全。但是就在這個規(guī)范下，現(xiàn)在還屢屢曝出了一些食品安全的案例，您覺得究其深層的根源究竟是哪些？

劉翔浩：食品質(zhì)量安全是關(guān)系到所謂老百姓的切身利益，國計民生，這是每個人都比較重視的。當(dāng)然現(xiàn)在我們的政府部門也花的力氣比較大，對抓質(zhì)量、抓產(chǎn)品。但是我作為一個油脂生產(chǎn)者來考慮，覺得還是從幾個方面歸納吧。第一，制定相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，每個行業(yè)中制定合適的標(biāo)準(zhǔn)，根據(jù)市場的發(fā)展來制定標(biāo)準(zhǔn)。第二，提高準(zhǔn)入市場的門檻，它的進入門檻很高，像一些摻假售假的現(xiàn)象不存在了，而且它的進入市場門檻一提高以后，它的生產(chǎn)成本相對很高，它就很難作假了。第三，加強監(jiān)管。監(jiān)管部門當(dāng)中，現(xiàn)在管理部門相對還是比較多，我建議最好是成立一個專業(yè)的部門，專門為食品質(zhì)量安全來負(fù)責(zé)，從上游到下游，從源頭到倉儲，成立一個部門直接管，所有質(zhì)量在監(jiān)管中，國家相關(guān)部門有人負(fù)責(zé)，生產(chǎn)企業(yè)有人負(fù)責(zé)，原材料供應(yīng)上有人負(fù)責(zé)，確立這樣一個目標(biāo)以后，食品質(zhì)量肯定要比原來好得多，規(guī)范得多。

中國網(wǎng)：現(xiàn)在我們再談?wù)勂髽I(yè)的活動，中小企業(yè)融資難一直是企業(yè)發(fā)展的一個重大難題之一，劉總的企業(yè)發(fā)展的非常好，您能否給我們談?wù)勀钠髽I(yè)是如何發(fā)展、如何破解中小企業(yè)融資難的這種困境呢？

劉翔浩：中國的融資難一直是一個好話題，不是今天的話題，特別是中小企業(yè)再融資過程中，現(xiàn)在還有很多，去年整個國家對金融控制當(dāng)中，特別是存款準(zhǔn)備金率明顯上漲的情況下，資金規(guī)?？s小，對中小企業(yè)融資難上加難。我了解到，中小企業(yè)的融資成本已經(jīng)高達20%，這里主要的原因是，如果是小企業(yè)、小型企業(yè)和微型企業(yè)，它的規(guī)模相對就比較小，它的抗風(fēng)險能力比一般規(guī)模性企業(yè)相對要差一些。在銀行現(xiàn)在的體制下，它要求抵押物或者抗風(fēng)險能力，對它有一個評估，或者是讓它交出相等的抵押，它找不到，所以在這方面更加難上加難。而規(guī)模化企業(yè)當(dāng)中，相對來說它有一定的行業(yè)地位，有一定的盈利空間，品牌影響力也比較大，它的融資渠道比小企業(yè)肯定要寬得多，我想，這個還是要從金融部門當(dāng)中放開，讓社會資金參與行業(yè)金融，特別是農(nóng)產(chǎn)品金融中要引進來，因為我們鄉(xiāng)村的小型企業(yè)，種植業(yè)和粗加工方面，它的資金方面是比較緊缺的，我想國家應(yīng)該出臺一些優(yōu)惠政策，來支持它們，在利率中可以給他們一些優(yōu)惠。第二，在擔(dān)保和抵押證明中，授一點信用。因為現(xiàn)在資本市場當(dāng)中，資金量相對還是可以的，所以給這些中小企業(yè)一定的信用額度，它的整個規(guī)模就會做大了。第三，對企業(yè)也要規(guī)范，使小型企業(yè)健康成長，規(guī)范它合理使用資金，不要過多的吸納高危的財務(wù)經(jīng)費，使它的生產(chǎn)供應(yīng)會更加艱難。

中國網(wǎng)：中小企業(yè)究竟應(yīng)該以什么樣的渠道進行融資，您覺得比較穩(wěn)妥呢？

劉翔浩：中小企業(yè)融資，我覺得還是從行業(yè)來講，從我們做茶油這個行業(yè)來講，我這次也向國家提出建議，建立油茶發(fā)展基金，因為國家每年拿出這么多錢來補農(nóng)業(yè)，還不如成立一個基金，假如國家每年拿出三五億、十個億來為油茶做補貼，它屬于一種灑胡椒面法，灑胡椒法每個企業(yè)都拿了一點點，而且都不能起作用，不如成立一個基金，我拿十個億作為開放基金，再引進社會上閑散資金九十個億，總共形成一百億的資金，來扶持每一個產(chǎn)業(yè)，每一個產(chǎn)業(yè)投入的時間，前面是三到五年，油茶種植時間比較長，農(nóng)民自己要這么多的資金找不到，他要借錢，三到五年，他等于前面沒有收入，沒有收入怎么辦？農(nóng)民自出30%，政府補貼30%，貸款40%的這種模式，就把這個產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展了。所有的行業(yè)中，特別是農(nóng)產(chǎn)品這方面，因為毛利率相對低，采取這種模式，既化解了中小企業(yè)的風(fēng)險，同時發(fā)展資金搞利用，它得放大十倍，它就變成了一百個億，一年一百個億，十年是一千個億，那就是很大的規(guī)模了，這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來就很快了。

中國網(wǎng)：我們眾所周知中國是一個農(nóng)業(yè)大國，但不是農(nóng)業(yè)強國，您覺得中國的農(nóng)業(yè)應(yīng)當(dāng)如何發(fā)展才能提高自身的附加值？

劉翔浩：從農(nóng)業(yè)方面來講，確實中國是一個農(nóng)業(yè)大國不是個農(nóng)業(yè)強國。我還是要回到我的本行油脂方面來講，油脂方面，我們國家每年的進口大豆達到69%，依賴于進口，同時我們是消費大國，消費大國照理說，按照市場經(jīng)濟來說，我們才有話語權(quán)，我們是買方，買方才有話語權(quán)，但是恰恰相反的是現(xiàn)在話語權(quán)和定價權(quán)反而在美國，為什么，它的供應(yīng)量很大，這牽扯到國家的國計民生，糧油安全的問題，所以我們國家自給能力不能達到50%以下，我們就沒有話語權(quán)。隨著人口越來越增加，糧油安全是一個實實在在的問題，國家的糧油安全關(guān)系到國計民生。整個從國內(nèi)提高話語權(quán)，有什么策略的問題，我覺得還是要從我們本國的實際出發(fā)，讓有利于長治久安的，能夠保護國計民生的一些產(chǎn)業(yè)，還是又回到油茶，油茶當(dāng)中現(xiàn)在產(chǎn)量只有20萬噸，今年是25萬噸，五十年代也是25萬噸，西方的橄欖油五十年代也是25萬噸，現(xiàn)在已經(jīng)到600萬噸了，假如我們按照國家油脂發(fā)展規(guī)劃，2009年-2020年，發(fā)展到300萬噸，如果達到這個目標(biāo)，我國的自給能力就會達到400萬噸，到那個時候就達到了51%，那么我們就有話語權(quán)了。

因為油茶本身是一個國寶級的資源，我今天還有一個建議，就是把國寶油茶打造成國家的戰(zhàn)略資源，也講了這個問題，這么好的資源是老祖宗留下來的油茶，它有2000多年歷史了，它的營養(yǎng)價值，各個方面，各個指標(biāo)，包括油酸、亞油酸、單不飽和脂肪酸和維生素都高于橄欖油，而且它也適合中國人的炒菜，中國人吃飯炒菜嘛。所以，這么好的，這么健康，這么營養(yǎng)的“月子油”，在廣東、福建、臺灣都把它當(dāng)成月子油，對孕婦特別有好處，對于孕婦母體有好處，對健康，對小孩智力都有很好的好處，所以在這方面，我就講要從糧食和油這方面考慮，糧食方面，中國糧食已經(jīng)連續(xù)八年增產(chǎn)了，但是油脂方面我們進口量還是非常大，油茶方面又不跟糧食爭地，全部種在山上，丘陵山區(qū)，在湖南、江西、廣西十一個省有，它是一種經(jīng)濟作物，又是一個環(huán)保型的資源型對自然有益的作物，對綠色環(huán)境也很好，這么好的產(chǎn)品，我建議國家加大對這方面的支持。

中國網(wǎng)：您剛剛提到一方面是國家加大對農(nóng)業(yè)投入，那伴隨著我國改革開放也會有很多外資企業(yè)到中國來投資，目前有很多的外資的農(nóng)業(yè)巨頭到中國來投資中國的農(nóng)業(yè)，您覺得外資的進入會不會對中國農(nóng)業(yè)的發(fā)展造成一定的沖擊？我國特別是在這種情況下，如何確保農(nóng)業(yè)安全，特別是糧食安全呢？

劉翔浩：目前外資投入農(nóng)產(chǎn)品也確實比較多，但是我作為一個國民來說，在這方面要引起我國政府的重視。第一，假定說外資我們允許他們進來，從事我們的農(nóng)業(yè)，不管是加工還是種植，我們這個門檻也一定要設(shè)好，對它的約束性條款一定要有。因為美國就有很多約束性條款，剛才也講了，農(nóng)業(yè)是國計民生的問題，子孫后代的問題，咱們糧食安全和油脂安全是不能充分得到保證，如果受控于人家，我們的子孫后代吃什么？這是很重要的，目前沒問題，但是一旦出現(xiàn)天災(zāi)人禍的情況下，我們的糧食當(dāng)中，我們老百姓就叫苦連天了，這是不得了的事。所以，在這方面國家政府站得高度更高，看得更遠，更能夠把握這種節(jié)奏，我相信政府的。

中國網(wǎng)：包括您從事的油茶，也是一個食品，這種食品行業(yè)也是快銷品行業(yè)，現(xiàn)在我國快銷品行業(yè)的問題頻出，您覺得我國應(yīng)當(dāng)怎樣規(guī)范快銷品，保障消費者的權(quán)益呢？

劉翔浩：規(guī)范快銷品還是要從行業(yè)說起，剛才我開始就講到了標(biāo)準(zhǔn)的問題，把標(biāo)準(zhǔn)明明白白，現(xiàn)在國家又出臺了快銷品的營養(yǎng)結(jié)構(gòu)表，在消費者當(dāng)中有一些標(biāo)準(zhǔn)，這個標(biāo)準(zhǔn)先做食品標(biāo)準(zhǔn)，食品標(biāo)準(zhǔn)對生產(chǎn)者怎么生產(chǎn)，檢測部門如何檢測，同時還做了一個營養(yǎng)價值的標(biāo)準(zhǔn)，讓消費者可以明白，我看這種營養(yǎng)價值就能夠標(biāo)明多少價，也是第一種方法。

第二種方法就是從原產(chǎn)地就要標(biāo)明，我還有一個建議，就是把國寶油茶作為地理標(biāo)志來保護，作為資源性保護起來。我們湖南有油茶產(chǎn)區(qū)，可以先從湖南做起，做起來以后，確定這個標(biāo)準(zhǔn)，有政策方面的標(biāo)準(zhǔn)，把它分類，這個地方的土壤面積，這個土地中含重金屬的含量，這個地方的陽光雨露多少，這個地方是海拔多少米，適應(yīng)做油茶，它的產(chǎn)量是多少，它的產(chǎn)量中要很明顯的表明質(zhì)量，不管是過來旅游，還是到湖南，只要一翻相關(guān)一看，這個地方的油茶產(chǎn)量是多少，它的等級是一級的，一級的價格是多少，50塊錢一斤；在某個地方比如說二級的，二級的價格是40塊錢，標(biāo)的很明白，消費者就一目了然就很清楚了，就更加了解油茶了。因為現(xiàn)在油茶方面，雖然是我國的國寶，但是宣傳力度還是不夠，僅停留在南方幾個省有，而南方幾個省有，而南方幾個省有，也是屬于年齡相對偏大的知道，年齡偏輕的大家接觸農(nóng)事比較少，對油茶都不一切，營養(yǎng)價值在哪里也不知道。所以，這方面我一直在講，包括在財政部開會，還是在國家林業(yè)局開座談會，我都建議過，加大對油茶產(chǎn)地的宣傳力度，使全國都能知道油茶，把油茶這個地理標(biāo)志標(biāo)志出來，使全球都能知道油茶，同時把中國的油茶推出亞洲去，像橄欖油一樣，你想到橄欖油就想到西班牙，想到巴塞羅那，為什么，把它作為一個國家的代表，想到了很多東西。所以，我們油茶這么好的東西，老祖宗留下的東西，為什么不加以宣傳呢？我們自己好的東西不去買，相應(yīng)人家的一些東西呢？我看你是中國網(wǎng)的媒體，也是代表政府的一個官方網(wǎng)站，加大對產(chǎn)業(yè)的宣傳，宣傳油茶產(chǎn)業(yè)，也就是保護了我們國民，保護了我們子孫后代，同時也保護了茶農(nóng)。因為茶農(nóng)差不多上億啊，湖南、江西、廣西整個11個省上億的茶農(nóng)，這么多農(nóng)戶，也牽扯到他們的利益，只要把這個產(chǎn)業(yè)做起來，就保證了國內(nèi)的消費，高檔人群的消費，同時，滿足了我國的糧油安全，這是一舉多得的事，是大好事，我希望你們網(wǎng)站多宣傳一下。

中國網(wǎng)：謝謝劉總在百忙之中做客我們的直播間。

（結(jié)束）