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活動標(biāo)題

老齡化:健康保障缺一不可

活動描述

時(shí)間：2012年7月5日16:00 嘉賓：清華大學(xué)國情研究院院長?胡鞍鋼簡介：中國自從1999年就已經(jīng)進(jìn)入了老齡化社會，在最近幾年人口社會結(jié)構(gòu)老化，以及社會保障制度的滯后，已經(jīng)成為當(dāng)今社會的一大隱患。今天在北京召開了“積極應(yīng)對人口老齡化戰(zhàn)略研討會”，在研討會的現(xiàn)場我們特別邀請到了清華大學(xué)國情研究院的院長胡鞍鋼教授。

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
各位網(wǎng)友大家好，這里是“中國訪談-世界對話”歡迎您的收看。中國自從1999年就已經(jīng)進(jìn)入了老齡化社會，在最近幾年人口社會結(jié)構(gòu)老化，以及社會保障制度的滯后，已經(jīng)成為當(dāng)今社會的一大隱患。今天在北京召開了“積極應(yīng)對人口老齡化戰(zhàn)略研討會”，在研討會的現(xiàn)場我們特別邀請到了清華大學(xué)國情研究院的院長胡鞍鋼教授。

2012-07-05 10:20:10
中國網(wǎng):
胡老師您好，剛剛在您的發(fā)言當(dāng)中，您提到了：“既有保障，又有健康，才是老年人的幸福生活。”我就想具體的了解一下，什么叫作“既有保障，又有健康呢？”

2012-07-05 10:30:34
胡鞍鋼:
我把老年人的幸福稱之為“加減法公式”，只有“社會保障”我們稱之為“只有一半的幸福”。第二個公式，“有社會保障但無健康”就是“不幸福”。“社會保障”我們假設(shè)說是“0.5的幸福”，“健康”也是“0.5”，但是“無健康”就是“負(fù)的0.5”了，所以說“0.5的幸福-0.5的幸福”正好等于“零”。第三個公式就是我們說的“既有保障又有健康”，那么就是“0.5的幸福+0.5的幸福=1.0的幸福”也就是我們說的“既有社會保障又有健康才是真正的幸福”。

2012-07-05 10:30:52
中國網(wǎng):
其實(shí)就是兩者是缺一不可的關(guān)系？

2012-07-05 10:31:07
胡鞍鋼:
是缺一不可的。在某種意義上來看，健康更重要。我們知道隨著國家的社會保障制度在不斷健全，特別是“十二五”時(shí)期將覆蓋所有的老年人口，這一點(diǎn)來看在全世界我們都稱之為“是世界超大規(guī)模的”所謂的“社會保障制度”，可以說是“利在當(dāng)代，也是惠及后代”。但是我們現(xiàn)在面臨的最大的威脅和挑戰(zhàn)，實(shí)際上是“健康”，特別是老年人口的健康。從全球背景來看，現(xiàn)在每年慢性病死亡的人口將近2千萬人，其中大部分是老年人口。

同樣，現(xiàn)在中國的慢性病迅速上升，特別是中老年人口。根據(jù)北京的調(diào)查，盡管北京現(xiàn)在人均壽命已經(jīng)是81歲，但是死亡人口中特別是老年人口中有73%是因?yàn)槁圆　Ｒ虼耍瑢?shí)際上對于老人來看最大的財(cái)富是什么呢？是健康。最大的威脅是不健康，或者我們稱之為“健康不安全”。隨著中國老年人口的數(shù)目增加，老年人口的不健康問題凸顯，這就需要我們對這樣一個世界上從未有過的特大挑戰(zhàn)做出回應(yīng)，我們稱之為“挑戰(zhàn)回應(yīng)模式”。需要我們有新的創(chuàng)意，前面已經(jīng)說到了：現(xiàn)在我們老年人口在全世界是唯一上億人口的，而且60歲以上的人口現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到1.8億人，很快就超過2億人，將來還要達(dá)到2.5億、3億人，甚至4億人以上。那么我們怎么去回應(yīng)這樣的挑戰(zhàn)呢？我們就提出來：“要建立老年友好型社會”。它的主要支柱是體現(xiàn)在既要盡快的建立覆蓋所有老年人口的社會保障，還要盡快建立覆蓋所有老年人口的老年健康服務(wù)體系。因此，我們更關(guān)注的是“如何去構(gòu)建老年健康友好型社會”。

2012-07-05 10:31:18
胡鞍鋼:
從國家的角度來看，是建立和規(guī)劃10年。比如，到2020年的專項(xiàng)規(guī)劃，到2030年專項(xiàng)規(guī)劃。因?yàn)?020年就是要實(shí)現(xiàn)“全面建設(shè)小康社會”，對2億多老年人口來講，它的核心既要有社會保障，更要有 “健康”。從這個角度來看，我們需要國家進(jìn)行戰(zhàn)略性的規(guī)劃，就是把老年人口健康擺在一個極其突出的國家發(fā)展戰(zhàn)略的核心內(nèi)容之一，也作為國家《十二五規(guī)劃》；這一次已經(jīng)有《專項(xiàng)規(guī)劃》，將來還要搞《十三五規(guī)劃》；放在一個突出的位置來解決。要建立那些我們稱之為“可以量化的核心指標(biāo)”，比如：我們提出來不僅要考核和提出人口預(yù)期壽命。

這一次在“十二五”時(shí)期專門提出來“要增加一歲”，就是從“73.5歲提高到74.5歲”。還要提出：提高健康預(yù)期壽命。到目前為止，我們的人口預(yù)期壽命高于健康預(yù)期壽命7歲。什么含義呢？健康預(yù)期壽命是指，老年人口喪失自我自理能力這個年限。比如：像北京現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到81歲了，但是有很多人可能是70歲就喪失了自理能力，那么他的健康預(yù)期壽命不是81歲而是70歲。因此我們所謂的“健康友好型社會”的核心目標(biāo)，就是不斷的提高人口的健康預(yù)期壽命，甚至這個預(yù)期壽命要高于人口預(yù)期壽命。也就是說以“十二五”為例，國家提出的“核心指標(biāo)”是提高一歲的話，那么健康預(yù)期壽命應(yīng)該是1.25歲。這樣的話，通過若干年以后就縮小了它們之間的差距。當(dāng)然，從長遠(yuǎn)來看始終是人口預(yù)期壽命高于人口的健康預(yù)期壽命，因此就要把老年人口，特別是慢性病作為一個突出的問題來對待，因?yàn)橹挥写笠?guī)模的有效的控制慢性病，并且能夠?qū)β圆〔∪颂峁┝己玫姆?wù)。比如：慢性病每年的人口至少應(yīng)該免費(fèi)1-2次進(jìn)行身體健康來幫助他治療，社區(qū)必須要優(yōu)先制定慢性病病人的電子檔案。全科醫(yī)生要為慢性病病人直接提供，比如：每月、每周，甚至有的人是每天的信息等等服務(wù)。實(shí)際上建立“友好型社會”核心是“和諧社會”，它也是“和諧社會”的一個具體的體現(xiàn)。因此我們認(rèn)為，“當(dāng)中國進(jìn)入到銀發(fā)時(shí)代，老齡社會的時(shí)代，它既是挑戰(zhàn)，還是機(jī)遇。”到目前來講，我們看還是挑戰(zhàn)大于機(jī)遇，如果我們能夠采取有效的措施應(yīng)對的話，有可能就從“挑戰(zhàn)大于機(jī)遇”變?yōu)椤皺C(jī)遇大于挑戰(zhàn)”，由此也可以發(fā)展一種新興的產(chǎn)業(yè)，我們把它稱之為“老齡產(chǎn)業(yè)”，也是“健康產(chǎn)業(yè)”。

事實(shí)上根據(jù)很多的專家預(yù)言，21世紀(jì)，隨著整個世界，不僅是發(fā)達(dá)國家，包括發(fā)展中國家進(jìn)入老齡社會，就會出現(xiàn)我們所說的“健康產(chǎn)業(yè)”，是一個新興的產(chǎn)業(yè)。

2012-07-05 10:31:32
中國網(wǎng):
對。我記得您曾經(jīng)說過“一味地減少人口數(shù)量規(guī)模不一定是好事，要適時(shí)而適當(dāng)?shù)恼{(diào)整人口政策。”在您的定義當(dāng)中，什么叫作“適時(shí)”、 “適當(dāng)”呢？”

2012-07-05 10:31:47
胡鞍鋼:
早在30年前，黨中央就已經(jīng)做出了這種前瞻性的部署。1980年《中共中央致全黨的一封信》中，首次提出“提倡一對夫婦只生一個孩子”。同時(shí)在這封信的最后專門指出，30年之后，也就是2010年隨著人口的發(fā)展趨勢的變化，人口控制得到有效的控制，那么還要做出適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，因?yàn)橐粚Ψ驄D生一個孩子只是一個階段性的特殊的政策。2010年之前我寫了一篇文章，就是提出：現(xiàn)在到了人口生育政策調(diào)整的時(shí)候。

從中國的政策來看，沒有一個政策是持續(xù)30年的，一般最長的不會超過10年，都要做一些適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。因此人口的政策，是一個基本的國策。當(dāng)然了，需要比較長的時(shí)間。因此我們就提出來，可能是兩代人口政策。第一代人口政策，就是提倡一對夫婦生一個孩子來有效的控制幾次生育高峰。第二代人口生育政策，就應(yīng)該從一對夫婦一個孩子軟著陸到一對夫婦兩個孩子，這就需要花30年的時(shí)間。從2010年-2040年，需要有一個漸進(jìn)的過程，而且這個過程還不能搞的太晚，因?yàn)槲覀児烙?jì)可能會到2030年達(dá)到最高峰以后，人口的絕對數(shù)就開始下降，就出現(xiàn)負(fù)增長，就是今天的日本。日本實(shí)際上是2005年絕對人口出現(xiàn)負(fù)增長。

2012-07-05 10:31:56
胡鞍鋼:
昨天我還跟俄羅斯的專家交談，他們一個很大的問題就是總?cè)丝跀?shù)持續(xù)增長下降。當(dāng)然，主要的原因倒不只是生育率，主要是男性的預(yù)期壽命在下降。因此就不要等到絕對數(shù)下降的時(shí)候再進(jìn)行調(diào)整，我們?nèi)丝谠鲋狄埠腿丝诘娜肆Y本水平是相關(guān)的。比如，在1949年，當(dāng)時(shí)我們總?cè)丝谑?.4億人，但是我們的15歲以上的人口平均受教育年限只有1.0年。1980年的時(shí)候我們的人口已經(jīng)達(dá)到了10億以上，15歲平均受教育年限只有4.5年，也不高。但是今天我們的15歲人口已經(jīng)達(dá)到了9.0年以上，隨著今后來看這個預(yù)期壽命還會提高。

因此我們說：人口多確實(shí)是負(fù)擔(dān)，但是隨著我們通過60年，甚至80年，他就從人口包袱變成人力資源財(cái)富，因此并不一定要使得總?cè)丝跀?shù)下降。在這個意義上來看，人口多反而倒是有市場。能不能套用毛澤東那句話：“人多，熱氣高，力量大。”這樣的話，就是我們一個很重要的優(yōu)勢了。這是我對這個問題的分析，因此就需要隨著老年人口化迅速加快的過程中，適當(dāng)?shù)恼{(diào)整生育政策。可以說時(shí)機(jī)已經(jīng)基本成熟，條件已經(jīng)基本具備。但是為了慎重推出這個政策，不必采取全國的行動，可以在那些收入水平高的——北京、上海搞試點(diǎn)。比如：像預(yù)期婦女綜合生育率比較低的，黑龍江、江蘇做一些試點(diǎn)，取得經(jīng)驗(yàn)以后，我們稱之為軟著陸，進(jìn)行平穩(wěn)的過度。

總而言之，還是要從“一對夫婦一個孩子”到“一對夫婦兩個孩子”，可能這樣的政策是一個比較好的，也比較符合中國國情的政策。

2012-07-05 10:32:07
中國網(wǎng):
好，謝謝胡老師，感謝您。

2012-07-05 10:32:19
中國網(wǎng):
（責(zé)編：朱燁主持：朱燁攝像：郭天虎后期：郭天虎攝影：胡迪）

2012-07-05 10:32:30