攝影 中國網 楊佳  

全國政協十二屆一次會議3月3日下午在北京開幕，全國政協委員、華潤集團董事長宋林接受了中國網的專訪。

中國網：華潤信托在整個華潤的金融板塊里面屬于什么樣的地位？

宋林：它是非常重要的，華潤信托也是從深圳國投進行以后，把它過去的信托公司，過去我們做的不好，我們經過改制以后，逐漸把這個品牌概念、一些資產做了重新的調整。過去咱們國家的信托公司以投為主，都是拿錢投資為主。信托本身，為客戶提供一些金融產品，對于資產保值增值的專業能力是不夠的，華潤這幾年做的非常出色。

問：您覺得央企背景的信托公司和民營背景的信托公司相比有什么區別？

宋林：央企和民企背景下的信托都是在銀監會下面在管，國家也沒有分什么央企和民企。

問：在市場競爭力上有區別嗎？

宋林：市場競爭力和企業的股權所有者沒有關系，大家都知道華潤是央企，但華潤完全是從市場走出來的央企，完全是從市場轉型的。我們所處的行業完全是市場充分競爭的，屬于央企和民企，我們處在一個領域中間。華潤做零售和啤酒，你說華潤和民企比有什么優勢嗎？我不認為有什么優勢，相反我們在社會責任上承擔更多，華潤希望小鎮等方面我們做的更多。

問：對于房地產板塊的定位？

宋林：華潤房地產，現在主要看到我們的地產是綜合的，既有住宅，又有商業地產，大家看到萬象城大型都市生活體。商業地產某種意義上講不是地產，它是一個現代服務業的平臺。一個大型的都市綜合體里面有商場、酒店、寫字樓。華潤最大的萬象城里面大概有300--400個商家，它實際上現在服務業的平臺，你不能把它當地產來看，它表面看是鋼筋混凝土的框架，但它真正提供的服務內容是不一樣的。

問：普通住宅我們并不是太偏重？

宋林：華潤在2005年，整個華潤置地轉型的時候，就把我們的生意模式定位在住宅加商業地產，加增值服務。

問：目前這塊整個規模有多少？

宋林：去年大概銷售將近600億，但是我們的租金收入是將近40億，你可以看商業地產慢慢的起來了。大家知道華潤也是萬科的股東，從1996年華潤就是它的大股東，整個萬科的發展，當然中間也經過一些困難，這幾年我覺得他們做的慢慢成熟了。

問：您對地產新政怎么評價？

宋林：地產新政我覺得是對的，但現在關鍵是咱們國家地產的問題不是一個簡單的地產，是一個行業問題，是一個社會問題，現在它已經變成社會問題了。社會如何去平衡有房、沒房，完全市場化的運作還是說國家的保障性措施。咱們國家房地產是比較復雜的，像純粹市場化的東西，作為一個行業來講政府不應該過多干預它。

關于保障上政府想的很好，但是政府有沒有這個財力，保障到什么程度，這個是要把握好的，否則給社會承諾了做不到將來麻煩。當然把經濟打下去以后，經濟沒有了，稅收少了，大家知道國家的開支來自于稅收，來自于經濟發展，沒有經濟發展的動力政府也沒有財力，所以這個一定要平衡好，最終經濟還要發展，政府需要有財政收入。

問：城鎮化還會涉及到房地產，請問您怎么處理城鎮化和房地產的關系？

宋林：房地產不是一個妖魔鬼怪的行業，它是改革開放以來很重要的推動經濟發展的支柱產業。衣服有貴的有便宜的，有高檔的，有低端的，市場會根據客戶的需求產生細分的。

問：任志強書說很多房企代表人認為地價是推高房地產價格的重要因素，您對這個觀點怎么看？

宋林：這不是唯一的因素，地價的因素有很多種，土地在成本結構里面大概整個方向來講，平均大概占30%，還有人工、材料，當然還有稅收呢，房地產稅收是很高的，政府你們現在可以看到，政府的財政收入很大一塊來自于房地產行業。一個是征稅，一個是賣地的收入。政府的很多財政收入、稅費都來自于房地產行業，像地產行業賺一塊錢能交1塊錢的稅，就是稅和賺的錢是1：1的，所以不能嚴格說就是地的因素。

咱們國家從宏觀來講是人多地少，這是毫無疑問的，地作為稀缺資源長期來講一定是越來越少。比如老城拆不了，又要造新城，肯定土地是稀缺的，土地資源長期來講價格一定是往上走的，包括中國農業價格也是往上走的。

中國在稅制說要小心，目前咱們國家在世界上的稅率不算低了，綜合稅率也不算低，特別是對企業來講，國家要小心，要平衡稅收跟整個社會國家競爭力的問題。稅收高是國家經濟力的很重要的要素，比如外資企業到中國來投資發展，它考慮很重要的因素，我來不來，過去中國引進外資，市場換技術、市場換投資，市場換人才，這個很正常。但是隨著國家成本越來越高以后，它會對整個經濟，對投資者心理是有影響的。

勞務成本越來越高，相比周邊國家我們成本怎么樣？一定要比較一下我們的綜合成本，跟日本、南韓、臺灣、香港，我們要算綜合成本，社會成本是非常重要的因素，如果成本偏高以后對咱們國家的經濟長遠來說是有傷害的。

如何降低綜合的社會成本是國家競爭力很重要的要素，這是我們需要考慮和思考的，這最終要傷害到老百姓的生活，所以我認為稅收要小心。

稅制要簡單，咱們國家的稅太復雜了，一般人看不懂，像香港，香港很簡單的稅。稅簡單有什么好處？執法成本低，比如對企業就收一條稅，操作也簡單，執法成本也低。咱們國家定了很多法為什么執行不下去？一個是法律本身有問題（法律制定的時候有問題），二是操作成本太高。

比如北京市要增房價稅，要把北京市所有縣城的所謂的物產要評估一下，需要多少人力去評估，多少人去算，這些人花的錢可能把收上的稅花了一大半了。

對這個我不評價高與低，只是說咱們國家真的要研究稅制了，越簡單越好，簡單有效，大家都明白，否則流轉稅、增值稅等，算起來復雜又復雜，別人看不懂什么東西。而且最終觀念要考慮國家長遠的競爭力的問題。