時間：2015年11月23日
簡介：資本是影響企業(yè)發(fā)展的重要因素。在經(jīng)濟全球化的今天，選擇海外上市融資成為許多中國大企業(yè)的必然選擇。那么對許多新興行業(yè)和中小企業(yè)而言，海外上市真的是遙不可及嗎？今天我們特別邀請了展騰投資集團董事長高健智先生做客本節(jié)目，就幫助企業(yè)赴澳上市和融資等問題展開討論。[視頻下載] [訪談實錄] [返回視頻]

展騰集團：赴澳上市讓中國企業(yè)融資不再難
——訪展騰投資集團董事長高健智

 

中國網(wǎng)：您好，歡迎收看，中國訪談世界對話，我是方悅。資本是企業(yè)發(fā)展的重要因素，在全球大發(fā)展的今天，很多企業(yè)選擇在海外上市融資，這作為他們發(fā)展到一定階段的重要選擇，同時也會是很多行業(yè)，很多小的企業(yè)畢生追求的夢想。對于在海外上市真得有那么難嗎？有什么樣好的方式能夠幫助他們更好的實現(xiàn)這一夢想呢？今天我們的節(jié)目特別邀請了展騰集團的董事長高健智先生做客我們的節(jié)目，歡迎您，高總。

高健智：您好，主持人好，各位觀眾大家好！

中國網(wǎng)：高總您好，剛才我們提到了很多企業(yè)選擇上市融資，這可能是他們作為畢生的夢想。作為一個上市來說，大家更清楚，或者是更耳熟能詳?shù)木褪窃诩~約還有其他的資本上市。對于澳大利亞這一塊市場，大家似乎比較陌生，首先您能幫我們解釋一下，也讓我們更深刻認(rèn)識一下，澳大利亞的資本市場是什么樣的情況呢？

高健智：是，您問的非常好。我一般在介紹澳大利亞的金融市場，我都習(xí)慣跟大家講一句話。叫心像降落傘，打開才有用，因為很多人去澳大利亞移民，很多人去澳大利亞留學(xué)，也有很多人去澳大利亞旅游。大家對澳大利亞的風(fēng)景，澳大利亞各方面的優(yōu)勢都非常清楚。可是，幾乎對澳大利亞的金融市場完全陌生。包括我剛剛提到的移民在澳大利亞非常多年的朋友，聽我介紹的澳大利亞金融市場以后，都說為什么我不知道？我回答他四個字，因為“事不關(guān)己。”

澳大利亞的金融市場幾乎不來中國大陸做宣傳，所以很多人對澳大利亞金融市場非常非常地模糊。甚至于他請教了國內(nèi)的金融從業(yè)人員，包括在證券公司上班，在銀行上班，在保險公司上班的金融從業(yè)人員，幾乎都會告訴他們澳大利亞融不到資，澳大利亞沒有錢，千萬不要到澳大利亞上市。所以，每次講到這一點我都跟他們開玩笑，我說投資只有贏家跟輸家，沒有專家，有的時候?qū)＜覍ｉT害人家。

中國網(wǎng)：對，有的時候就像您所說的一樣，誰也不敢自稱為專家。因為在整個金融市場當(dāng)中，東邊日出西邊雨，這個變化實在太大了。近期，我們也知道一個消息，就是股神巴菲特來到澳大利亞進(jìn)行投資。他有一句耳熟能詳?shù)脑捑褪恰皠e人沉默的時候瘋狂，別人瘋狂的時候沉默。”現(xiàn)在他有點出手的感覺了，他來到澳大利亞投資，其實也釋放了一個信號。對于整個澳大利亞的一個資本市場來講的話，它的最大優(yōu)勢是什么呢？

高健智：澳大利亞本身它最大的優(yōu)勢是東西方都能接受的平臺，我舉個例子，在去年習(xí)總書記到澳大利亞參訪的時候，中國跟澳大利亞簽的中澳自貿(mào)協(xié)議，跟美國剛拜訪完，美國就做了一個TPP12個國家的結(jié)盟，而中國被排除在外。但是澳大利亞是這12個國家里面的成員。所以很多人會覺得說，到底我們怎么利用澳大利亞金融平臺。我個人認(rèn)為，不只是在金融上面。

舉個例子，澳大利亞它跟英國、美國都是盎格魯撒克遜，它是同門同宗，就是打斷筋骨連著血肉的兄弟。所以，對于咱們中國有很多技術(shù)，有很多設(shè)備是禁止輸送運輸?shù)街袊菍Π拇罄麃啿]有限制。而我們跟澳大利亞已經(jīng)簽了中澳自貿(mào)協(xié)議，中國是澳洲最大的消費國。澳大利亞的礦業(yè)能源、農(nóng)業(yè)、畜牧，中國都是最大的消費國，澳大利亞是中國跟歐美都能接受的平臺。我們要多利用這個平臺，走出去，請進(jìn)來。

中國網(wǎng)：之前我們也提到了現(xiàn)在更多的人一說到上市就會想到香港上市，納斯達(dá)克上市、紐約上市等等，很少會有人想到澳大利亞上市。一方面我覺得這是對澳大利亞資本市場的不了解；另外一方面，它也會在想上市之后的后續(xù)問題等等。之前您提到了，澳大利亞上市的優(yōu)勢問題，這是在國際關(guān)系地位上的優(yōu)勢。對于其他方面的優(yōu)勢，還有哪些呢？

高健智：澳大利亞是僅次于美國跟盧森堡全世界基金注冊數(shù)第三大的地方，為什么它有這么充沛的資金？像今年可以投資到股票市場的資金有2.4萬億美金這么龐大的資金，因為澳大利亞為了吸引國際的資金，給了很多優(yōu)惠的政策。舉個例子，只要是境外投資機構(gòu)不管是個人還是公司，投資在澳大利亞的證券市場獲利是完全免稅的。澳大利亞是現(xiàn)在全球十大交易所里面，它的上市的時間最短，輔導(dǎo)門檻上市最低，融資金額相當(dāng)大。

我舉個例子，澳大利亞現(xiàn)在有三個交易所。可是我們很多的民眾，只要上百度去搜尋，它會告訴你，澳大利亞只有一個交易所，它叫做ASS，就是我們講的澳大利亞證券交易所。可是，經(jīng)過澳大利亞證監(jiān)會審批同意的交易所真正是有三家。

中國網(wǎng)：為什么會有這種差異化的認(rèn)知呢？

高健智：因為我們很多的資訊，第一，它不來宣傳，所以我們不知道。第二，我們很多的企業(yè)沒有到那邊上市，或者是民眾不了解澳大利亞金融市場。也不會去搜尋，也不會要求它去更正。所以，資訊擺了這么多年，依然是錯誤的。

中國網(wǎng)：所以就希望有一個能夠讓我們大家都熟知對方，也能夠熟知自己的一個中介是最好的了。剛才您提到了在澳大利亞上市的一些優(yōu)勢，您身邊有沒有這樣一些企業(yè)，通過您更多了解這樣市場呢？

高健智：有，我跟很多人開玩笑，我現(xiàn)在不是在飛機上就是去機場的路上。大概，這兩年半的時間，每兩天或者是三天就在一個城市跑，我都在做澳大利亞上市的宣傳。本來，展騰投資集團做澳大利亞的宣傳，是因為展騰投資集團是中國企業(yè)第一家在悉尼申請擁有澳洲金融全牌照的中國企業(yè)。我覺得我們是吃第一個螃蟹的中國金融企業(yè)，介入這個市場可以讓我們賺一些錢。可是，去年我在全國各地宣傳的時候，發(fā)生很多的案例，讓我覺得不只是企業(yè)可以掙錢，而且可以幫助這些企業(yè)解決很多的問題。

舉個例子，今年3月份我在山東濟南參加了一個投資論壇，論壇結(jié)束以后，有位董事長過來跟我致意換了名片。他說他姓馬，原本是青島市一位領(lǐng)導(dǎo)，辭職下海，問他為什么？原來是因為他愛人今年的公司生產(chǎn)跟不上它的業(yè)務(wù)，所以必須擴展。跟銀行貸款了5個億，后來銀行要求他先還貸，再貸款給他。他跟民間借貸了四個多億，銀行不再貸款以后，天天被高利貸逼債。后來吃了安眠藥自殺，當(dāng)然被救回來了。老公在青島接到這個電話晴天霹靂，毅然決然辭職下海回家?guī)椭掀拧ｎ愃七@樣的案例在去年全國各地經(jīng)濟形勢下行的情況下，銀行間接融資抽銀根無疑是雪上加霜。所以，我們在宣導(dǎo)澳洲的金融市場可以幫助這些企業(yè)，因為澳洲上市是全球十大交易所里面輔導(dǎo)周期最短，在主板上市只要6到9個月，在創(chuàng)業(yè)板上市只要3到6個月，我想這可以幫助這么多的企業(yè)。克強總理提到的“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。”其實，就最適合這些民營企業(yè)到澳大利亞上市。澳大利亞的創(chuàng)業(yè)板，我們叫NHH。講一個我們比較淺顯了解的就定位到澳大利亞的深圳交易所，它上市的門檻只要有兩年以上的報表，不需要獲利，就可以在澳洲創(chuàng)業(yè)板掛牌。

“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。”有很多的機構(gòu)它都是在研發(fā)的過程就需要非常多的資金，你沒有這些資金的幫助，它根本在創(chuàng)業(yè)的過程里面就非常辛苦。咱們要落實“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”的政策，我個人認(rèn)為“走出去，請進(jìn)來”，最適合的合作平臺就是澳大利亞。

中國網(wǎng)：剛才您提到的這些內(nèi)容其實透露很多的信息，我們一點一點了解一下。剛才您說到展騰集團是中國目前第一家在澳大利亞獲得金融牌照的公司，這個意味著什么呢？

高健智：因為你會發(fā)現(xiàn)中國企業(yè)在海外上市第一首選是香港，第二個部分是美國。現(xiàn)在中國企業(yè)在美國上市，有那么多的企業(yè)被做空，當(dāng)然有很多的原因。

第一，因為在美國上市門檻非常高，幾乎必須要三年獲利，達(dá)到多少標(biāo)準(zhǔn)，它才能上市。為了在美國上市，聽了輔導(dǎo)專家的意見，就把三年前、兩年前報稅的會計帳抽回來，重新做帳，它認(rèn)為在地方政府不交稅就完成了會計的原理原則。

可是，在海外而言，哪有兩年前的稅，三年前的稅還可以重新做帳。所以，他們被抓到做假帳，幸運的部分沒有上市，不幸的上市以后被查到，還要苛以刑責(zé)。

第二，是因為它會到這些交易所上市，是它接受的一些海外基金投資。他們接受他的投資，他們輔導(dǎo)到美國上市。一上市以后，這些基金第一時間就把股票賣掉，而股東賣不掉的，因為它有限售期。當(dāng)基金要賣股票，股價市場的行情只有十塊美金，你認(rèn)為他們會那么老實只賣十塊美金嗎？他可能賣了三十塊美金，可能賣了四十塊美金。所以，股票就拖得非常高。等到它賣掉股票以后，天天都下跌。所以，很多人做空中國的股票。在美國上市的中概股就因為這樣幾乎十家有九家一上市就下跌，一上市就下跌，都被做空。

展騰擁有這些牌照最好優(yōu)勢就是，在大陸是我們在服務(wù)，在澳洲也是我們在服務(wù)。舉個例子，你上了《非誠勿擾》，除了認(rèn)識甲乙雙方談戀愛以外，還保證你結(jié)婚，保證你生兒子，兒子還考上北大或清華。所以，展騰在做澳洲上市的服務(wù)，一條龍服務(wù)里面是保姆式的服務(wù)到家。

中國網(wǎng)：其實剛才您提到，一個是服務(wù)的一條龍貫徹性的問題，一體性的問題。還有對于整個澳大利亞中國的各種政策、法律的了解更加專業(yè)化，您也提到說這些輔導(dǎo)，在有些公司的輔導(dǎo)之下，可能就會走了偏坡。同時，這也是影響我們更長遠(yuǎn)的利益回報。

但是，我想作為中國乃至世界很多的中小企業(yè)來說，有些公司愿意選擇上市，有些公司不愿意選擇上市。因為上市就意味著更多的市場監(jiān)管，更透明化的服務(wù)，以及更大的風(fēng)險。等于對自己來說利益是參半的，您為什么會鼓勵有些公司選擇在澳大利亞上市呢？

高健智：您問的非常好，其實有時候在企業(yè)的經(jīng)營是“弱水三千，只取一瓢飲。”因為展騰投資在服務(wù)這些企業(yè)，今年因為股市下跌，像麥當(dāng)勞一樣起起伏伏，所以很多的企業(yè)又回想起我們這兩年的宣傳，覺得澳大利亞金融市場連續(xù)先進(jìn)國家里面24年穩(wěn)定發(fā)展。它不會像中國的股市上漲的時候一千多個公司全部漲，下跌的時候也全部跌。好的公司漲，是沒有問題的。但是漲的時候連表現(xiàn)不好的公司也跟著漲，股票跌的時候好的公司也跟著跌。對于澳大利亞而言，它是一個很早就全球化的金融市場，對于中國企業(yè)特別是要走向國際化，它是非常好的平臺。

并不是說每個企業(yè)都一定要上市。但是，上市不只是帶來融資方面、財務(wù)方面的問題，更重要是帶來品牌方面的問題。我剛剛提到，澳大利亞是東西方都能接受的平臺，假設(shè)你到澳大利亞上市，你是澳大利亞上市的股份公司。所以你要到英國、法國、德國到歐洲到美國，都給你開了一個綠色通道。特別是澳大利亞證監(jiān)會，澳大利亞的交易所，已經(jīng)跟美國納斯達(dá)克簽了戰(zhàn)略協(xié)議，它可以同時掛牌。已經(jīng)跟英國、法國、德國簽了戰(zhàn)略協(xié)議，也可以同時掛牌。

像我們最近要并購的澳洲國家證券交易所，我們要收購它61.82股權(quán)的NHH。在去年跟上海股權(quán)交易所已經(jīng)簽了戰(zhàn)略合作協(xié)議，可以在上海，我們講的Q板可以直接轉(zhuǎn)板到澳大利亞。這樣原本只是一個股權(quán)托管，并不是真正上市，擁有上市公司的股票。只要推行轉(zhuǎn)板成功，一夜之間就會有非常多的中國企業(yè)到澳大利亞掛牌。

中國網(wǎng)：所以，作為第一個吃螃蟹的金融公司來說，也有責(zé)任和義務(wù)幫助更多的中國企業(yè)走出去。

高健智：是這樣的。

中國網(wǎng)：很多企業(yè)也在關(guān)心說在我走出去的同時，尤其掛牌上市的時候，面對一個陌生的國家，尤其是這么一個發(fā)達(dá)國家來說的話，它整體的環(huán)境，我指的不僅僅是一個自然環(huán)境，可能更多是金融環(huán)境，是不是能夠適應(yīng)我公司長久，更持續(xù)、穩(wěn)健的發(fā)展呢？

高健智：是，事實上本身咱們國家的制度，特別是像會計制度，很早在朱镕基總理執(zhí)政的時候，已經(jīng)跟國際接軌了。包括現(xiàn)在我們也兩稅合一，對于我們的法律跟財會各個結(jié)構(gòu)而言，事實上我們已經(jīng)跟國際上的管理標(biāo)準(zhǔn)非常接近，中國的企業(yè)必須自己要有自信。澳洲本身的監(jiān)管跟香港、英國一樣，他們本身就是大英國協(xié)的成員。所以，他們本身定期的披露，很多人覺得很嚴(yán)格。我個人認(rèn)為，作為一個企業(yè)它必須符合三安的原則，就是安股東，安員工，安客戶。

對于你的股東，對于我們經(jīng)營所有的資訊完全透明才是誠信，所以講我們是一個誠信的企業(yè)，上市是最好的方式，因為你得到這些專業(yè)機構(gòu)的認(rèn)證，通過證監(jiān)會的核準(zhǔn)，就表示企業(yè)是一個誠信的企業(yè)。對于企業(yè)本身，像很多的企業(yè)它是一個研發(fā)的企業(yè)，它有很多創(chuàng)意的設(shè)計師。這些設(shè)計師流動率非常高，假設(shè)你公司企業(yè)上市，容易凝聚它的共識，對企業(yè)有向心力，因為它有股票的期權(quán)可以吸引人才在企業(yè)里面，隨著企業(yè)蓬勃的發(fā)展，不管是財富的累積，還有未來的生涯規(guī)劃，跟企業(yè)的發(fā)展是一致的。所以，很多人會覺得我公司上市，難道只是融資嗎？像很多的國企或者很多大的機構(gòu)，它在選擇供應(yīng)商，假設(shè)你的企業(yè)是一個上市公司，它是優(yōu)先會選擇跟它合作，這個品牌的效益對上市公司而言，非常重要。

中國網(wǎng)：我們之前提到了資金對于一個企業(yè)的發(fā)展來說是非常重要的，尤其在企業(yè)快速的這種挺進(jìn)的過程當(dāng)中，如果資金鏈斷裂的話，對于企業(yè)來說是有著滅頂之災(zāi)的。你也說了，很多企業(yè)會選擇上市進(jìn)行融資，對于赴澳來融資上市的企業(yè)，應(yīng)該說門檻也會很高吧？

高健智：很好，我們9月8號輔導(dǎo)了一個企業(yè)叫重慶的富僑足浴。很多人想，足浴，這樣的產(chǎn)業(yè)也能上市嗎？在咱們國內(nèi)因為屬于審批制，所以證監(jiān)會對于連鎖加盟企業(yè)在主板我們的上交所跟創(chuàng)業(yè)板深交所，幾乎是不讓這些企業(yè)上市的。我就非常的訝異，中國地大物博，豈止是最適合連鎖加盟行業(yè)上市。而我們證監(jiān)會不審批連鎖加盟行業(yè)上市，像富僑足浴它在國內(nèi)、香港、新加坡尋求多年都上不了市，經(jīng)過我們跟一些機構(gòu)的輔導(dǎo)，它9月8號終于在澳洲順利掛牌，而且打破了今年澳大利亞的證券交易所上市的股權(quán)融資，金額不是最高，但是它的比例發(fā)行破了100%，它發(fā)行了130%。9月8號上午敲鐘，下午富僑足浴的胡董事長，把他個人的股票拿到中國銀行悉尼分行去做質(zhì)押貸款，貸款的6折，連利率只有兩個點。我們最近在輔導(dǎo)南通的小貸公司就跟我們開玩笑，他說“高先生，縱然我們上市融不到錢，我們上市之后的股票 在中國銀行悉尼分行融資貸款的金額，利息那么低，都讓我回國內(nèi)去做貸款多劃算。”

中國網(wǎng)：對，是這樣的。所有關(guān)心經(jīng)濟的人，都知道您所說的點位有多低，確實是這樣的。剛才我們提到的說有一些公司選擇在澳洲或者是其他地方上市，同時，它上市的過程當(dāng)中，以及上市之后都會帶來機遇和挑戰(zhàn)，這個您能跟我們有一個預(yù)期，讓我們大家更加了解一些。

高健智：是，現(xiàn)在的民營企業(yè)因為它創(chuàng)業(yè)的過程里面胼手胝足，管理不是很規(guī)范，10個鍋子，9個蓋。它上市以后，這樣的觀念并沒有改變。所以在澳大利亞上市曾經(jīng)有一個福建的企業(yè)，上市以后半年就被要求停牌，甚至于把上市的資格剝奪。原因就是他們每一季要交的財務(wù)報表，他要披露的信息都沒有按照規(guī)定去披露。所以，澳洲的證監(jiān)會剛開始給它舉黃牌，第二次就舉紅牌；第三次就要求他撤銷上市的資格。

國內(nèi)本身很多的民營企業(yè)只會想到利用上市融到資金，并沒有想到上市之后已經(jīng)是一個社會大眾的公司，只是受所有的股民委托來擔(dān)任董事局主席，已經(jīng)不是他操控的企業(yè)。這一點，我們的民營企業(yè)不管是到澳洲上市，到任何地方上市都必須面臨的問題。

中國網(wǎng)：我問一個技術(shù)上的問題。很多企業(yè)在發(fā)展的過程當(dāng)中，尤其是中小企業(yè)、民營企業(yè)發(fā)展非常迅速，在選擇什么時機來上市的時候，其實是很頭疼的。因為對于不同的資本市場來說，上市的時機應(yīng)該都有自己的微妙之處。比如說在澳大利亞市場，什么時間是最合適的？

高健智：澳大利亞本身，為什么我認(rèn)為是最適合中國民營企業(yè)在澳洲上市的原因？因為在企業(yè)發(fā)展的任何過程都可以到澳大利亞上市。企業(yè)夭折率最高是創(chuàng)業(yè)的前三年，國際很多的交易所都是要求上市門檻三年獲利多少才能上市？對于很多在初創(chuàng)型和發(fā)展型的企業(yè)，假設(shè)銀行的間接融資幫不上忙，甚至抽銀根的話，這個企業(yè)就面臨滅頂之災(zāi)。我們提到的“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新。”企業(yè)甚至在研發(fā)的過程也可以上市，它各種的生產(chǎn)需要資金，可以利用上市來融資。它本身并購別人的企業(yè)可以利用上市融資，澳洲本身是注冊制的過程。假設(shè)我公司已經(jīng)上市成功了，它本身在融資的部分不需要證監(jiān)會的同意，只需要董事會決議，送給證監(jiān)會備案，它就可以增發(fā)股票。

舉個例子，深圳有一家企業(yè)叫99無限，它是做電子商務(wù)軟件設(shè)計，首次上市的時候在2013年融資1.2億人民幣，在2014年就融資了1.5億人民幣。在澳大利亞世界十大交易所里面，唯一一家再融資的金額比首次IPO還高的交易所，所以它的融資非常方便，甚至一年里面征發(fā)股票四次五次的企業(yè)都非常多。中國的市場非常大，利用澳洲融資非常方便的方式，不斷的透過股票征發(fā)來拓展市場，就非常適合民營企業(yè)的發(fā)展。

中國網(wǎng)：很多想要上市的企業(yè)也在關(guān)注著對方國內(nèi)的一些政策，以及我們本國的一些政策和相應(yīng)的鼓勵。那么對此高先生您給我們大家來說一下，目前中國政府對于赴澳上市的這些公司，有哪些相應(yīng)的政策嗎？

高先生：是，2014年的4月份，中國證監(jiān)會已經(jīng)宣布鼓勵企業(yè)在新三板或海外上市，所以對于民營企業(yè)在海外上市已經(jīng)開了綠色通道。2014年6月份，外匯管理局跟著宣布，中國企業(yè)在海外上市，融到的資金自由匯回，今年是咱們國家加入WTO保護的最后一年，所以5萬美金的限額很快就會被取消。上個禮拜，上海自貿(mào)區(qū)開會決議個人合格投資者，投資海外上市的股票限額不限，所以上海自貿(mào)區(qū)已經(jīng)做這個政策的話，我想很多其他的自貿(mào)區(qū)，或者是很多的省會把這個政策拿來用。

我這里特別強調(diào)，在海外上市，特別是在澳洲上市，在我們國內(nèi)不需要做股份制改造。它只要在境外設(shè)立一個境外機構(gòu)，回過來在國內(nèi)設(shè)一個全資的外資公司，把資產(chǎn)放進(jìn)去。而且，在澳洲上市，它的證監(jiān)會審批的時間只有7天。國內(nèi)的企業(yè)假設(shè)要在澳洲上市，它也沒有三年重大股東不得變更的規(guī)定。所以很多的企業(yè)利用澳洲上市，它的原始股的流通，也非常方便。不僅只有在上市的時候、掛牌中到資金，在還未上市的時候，也可以得到很多的投資機構(gòu)，甚至一些親朋好友股金的投入，也解決他短期資金融資的問題。

中國網(wǎng)：我們都知道像澳大利亞，它也像中國一樣地大物博，但是跟中國不一樣的是它人口非常少。它的能源、資源很豐富，并且像在教育、科技等等方面也是非常領(lǐng)先的。同時，這就要求所有赴澳的上市企業(yè)也好，或者是投資發(fā)展的企業(yè)也好，這個要求是非常高的；包括我想在某些領(lǐng)域某些行業(yè)當(dāng)中更受青睞一些，您能為我們的國內(nèi)企業(yè)做一些指點嗎？

高健智：好，兩年前我到澳大利亞去問了一個問題，為什么你們不來中國大陸做宣傳？他回答我說，“因為中國大陸的市場太小了。”沒有錯，你們聽到的是中國的市場太小，他給我一個數(shù)字，兩年前中概股，包括中國臺灣、香港地區(qū)，新加坡、馬來西亞所有的華人企業(yè)，在澳洲上市只有70出頭。而中國的企業(yè)只有21家，兩年之后的今后，所有中概股在澳洲上市只有92家，中國企業(yè)有32家。所有在澳洲上市了中國企業(yè)都是吃第一個螃蟹的企業(yè)，打鐵必須自身硬，是每個上市公司必須要認(rèn)知的一句話。可是在澳洲上市，除了打鐵必須自身硬，還享受了中國龐大市場的優(yōu)勢。所以，你是第一個到澳洲上市的環(huán)保企業(yè)，也是第一個到澳洲上市的建筑企業(yè)，它看到的是中國廣大市場。所以，會買你公司的股票，事實上就是看你公司未來的發(fā)展，就創(chuàng)造了中概股在澳洲上市的PE值沒有低于25倍，我這里要特別強調(diào)，澳洲股票的PE值它的倍數(shù)跟上交所至少要成立1.8倍。假設(shè)以中概股平均至少25倍PE的話，換算成上交所，應(yīng)該會接近于快50倍的PE，所以中概股在澳洲上市的PE非常高。當(dāng)然，有人會產(chǎn)生質(zhì)疑，他說我上網(wǎng)去看。有些中國的企業(yè)為什么上市之后變成僵尸股？這就是我們很多中國企業(yè)它自己發(fā)現(xiàn)的澳洲金融市場，找了澳洲的律師輔導(dǎo)它上市。但是，上市之后它自己的本業(yè)發(fā)展不好，它本身對于上市公司的股票沒有去做維護，讓澳洲很多國際的資金對它產(chǎn)生不了青睞，自然而然它的股票就無人問津。

中國網(wǎng)：對，我喜歡您剛才說到的那句話，打鐵還需自身硬。所以不管是中國乃至世界的任何一個國家企業(yè)來說，不管到任何一個國家的市場選擇上市的話，必須企業(yè)自身要做的更好一些。同時，我想對于陌生的海外市場，尤其是金融市場來說，這些企業(yè)更需要有一個輔導(dǎo)者幫助他們，去落實各方面的情況，去疏導(dǎo)一些問題。我們的展騰集團目前從事的業(yè)務(wù)，主要有哪些？對于這些上市公司來說，有什么樣的幫助呢？

高健智：展騰現(xiàn)在主營業(yè)務(wù)里面，第一個部分是基金管理，我們在國內(nèi)也拿到證監(jiān)會、協(xié)會三張私募股權(quán)基金的牌照，最近也正申請一張公募的牌照。所以，展騰原本的本業(yè)是做基金管理。但是在做基金管理的過程里面，很多的投資項目沒辦法順利退出，所以當(dāng)我發(fā)現(xiàn)在澳洲的金融市場以后，我們就產(chǎn)生了第二項業(yè)務(wù)，輔導(dǎo)中國企業(yè)到澳洲上市。上市本身要做所謂的做市場跟股票的維護，所以，我們對于證券方面的服務(wù)，包括股票承銷也有這方面的服務(wù)。展騰投資集團可以講是目前在中國唯一一家從輔導(dǎo)上市，到上市之后的股票維護，以及股票承銷等多方面一條龍服務(wù)的金融機構(gòu)。

中國網(wǎng)：比如說剛才提到的像財務(wù)、法律等等這些方面，我們又能給予什么樣的輔導(dǎo)呢？

高健智：因為本身在法律跟財務(wù)方面，我們合作的這些中介服務(wù)機構(gòu)，一般比較了解的就是律師事務(wù)所跟會計師事務(wù)所。像在澳大利亞，我們合作了全世界最大的律師事務(wù)所貝克·麥堅時，像國內(nèi)部分類似金杜、錦天城、君澤君、國浩，國內(nèi)十大律師事務(wù)所，十大會計師事務(wù)所，像瑞華、立信這些都是我們常年合作的對象。他們本身在澳大利亞都有自己的聯(lián)盟所，也輔導(dǎo)非常多的國際機構(gòu)，甚至中國的企業(yè)在澳洲上市的實物經(jīng)驗。

所以，我們剛剛提到了，中國企業(yè)在澳洲上市有32家展騰投資集團的合伙人跟我們的分支機構(gòu)，總共輔導(dǎo)了26家，我們輔導(dǎo)成功率三十二分之二十六，我們應(yīng)該是當(dāng)之無愧的中國企業(yè)輔導(dǎo)澳洲上市的第一品牌。

中國網(wǎng)：也意味著有很多的中國企業(yè)成功在澳上市是經(jīng)過了展騰集團的輔佐才實現(xiàn)的，您能給我們舉一些成功的案例嗎？

高健智：是，像深圳很多的企業(yè)在澳洲上市，因為他們是改革開放的最前沿。我拿深圳舉例，一般覺得說生命力是屬于健康產(chǎn)業(yè)在澳洲上市。它在所有深圳的健康產(chǎn)業(yè)里面算是屬于比較“名不見經(jīng)傳”，因為澳洲上市這樣一個方式，它在未上市之前，就尋求很多的深圳商會的理事投資，在國內(nèi)就募了快9千萬人民幣。它上市之后，股票的流通也募到快7千萬人民幣。它總共融資1個多億，我們舉例像最近輔導(dǎo)通過一個安徽建誠國際，建成國際是做人力中介服務(wù)。人力中介服務(wù)在一般國內(nèi)行業(yè)連股權(quán)基金都不太會青睞，覺得這樣的服務(wù)機構(gòu)輕資產(chǎn)，這樣的機構(gòu)怎么上市？它通過我們跟一些機構(gòu)的聯(lián)合服務(wù)，最近也在澳洲掛牌，而且融到的資金不少，快融到4千萬澳幣，也接近快兩個億人民幣。類似這樣的中國企業(yè)，在澳洲上市的案例非常多。像我們在去年2014年11月14號，我們投資跟輔導(dǎo)了一家新疆的金礦跟銅礦，它只有礦的探礦權(quán)，我們花了4個半月也讓它在澳洲上市，融到的資金也不少，我也是這個上市公司的執(zhí)行董事，展騰投資集團也是它最大的股東。在礦業(yè)能源全世界最適合上市的就兩個國家，一個是加拿大，一個是澳大利亞。澳大利亞是擁有探礦權(quán)就能上市，一般像澳大利亞擁有探礦權(quán)它的股票大概是5毛以下。假設(shè)你有開挖有收入，它的收益一股是9毛左右。假設(shè)你有現(xiàn)金流賺錢，它的股票價格就是9毛以上。我這邊也跟觀眾提到，目前很多的礦業(yè)形勢下行，收益不太好。這個時間利用上市去融資，應(yīng)該是最能解決目前的困境。

中國網(wǎng)：我們大家也都看到了，今年有不少的中概股回歸了A股，大家對于融資的需求也是頗大的，您是如何解讀這種現(xiàn)象呢？

高健智：在美國一些中概股回歸，它那個時候正好遇到整個中國股票在不斷漲的過程里面，當(dāng)它完全實有化轉(zhuǎn)回國內(nèi)上市的時候，又遇到股票狂跌，投資有時候沒有一個市場是永遠(yuǎn)好的，它就是起起伏伏，有的時候運氣很重要。當(dāng)然，中概股回歸對于企業(yè)而言，在理論上是最好的選擇。因為在哪里設(shè)立的公司，在那個國家上市，應(yīng)該就是最好的方案。這些公司為什么當(dāng)初要到海外去上市呢？就是因為國內(nèi)上市不通暢，所以不得不選擇海外。除非這個機構(gòu)是屬于全球化的公司，類似像阿里巴巴。沒有的話，本身是以中國為主要市場，它應(yīng)該在中國上市是最佳的選擇。

中國網(wǎng)：剛才您也提到，其實在發(fā)展的過程當(dāng)中運氣很重要，但是我一直堅信，運氣都是以實力作為基礎(chǔ)的，才會有好的運氣到來。對于展騰集團來說，輔導(dǎo)了很多公司在澳大利亞上市，一直在做這方面的工作。對于兩國各方面的情況，對于整個資本金融市場的情況都非常了解。因此來說，如果我們選擇和展騰合作，應(yīng)該更有把握和更有信心。其實在我們選擇合作對象的同時，是不是也有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)呢？

高健智：是，現(xiàn)在我經(jīng)常跟很多的企業(yè)開玩笑，在教育的角度叫有交無類，在輔導(dǎo)的過程里面叫有交錢就不分種類，為什么？因為澳大利亞上市的門檻非常低。利用這個機會也跟各位做個介紹，澳大利亞的主板它的上市門檻只要三年的財務(wù)報表以獲利而言，三年只要獲利一百萬澳幣就可以上主板。一百萬澳幣現(xiàn)在是1：4.6，也就是說三年總共獲利460萬人民幣以上就能上主板。你第一年賠錢，第二年賠錢，第三年獲利500萬的人民幣能不能上？當(dāng)然可以。

假設(shè)，我沒有獲利，也可以上主板，可以。用你的凈資產(chǎn)，就是你工廠、銀行存款、標(biāo)的物、土地，凈資產(chǎn)超過1500萬，也可以在澳大利亞的主板上市，門檻真得非常低。它的創(chuàng)業(yè)板澳洲國家證券交易所，就是我們講的澳洲深圳創(chuàng)業(yè)板，它只要有兩年以上的報表，不需要獲利，有展騰這樣的保薦資質(zhì)就可以上市。它的門檻是所有世界十大交易所里面最低的，門檻這么低，輔導(dǎo)的時間更短，在主板的輔導(dǎo)時間6到9個月，創(chuàng)業(yè)板的時間3到6個月。美國一家著名的金融雜志做了個報道，最近連續(xù)5年，實際十大交易所的融資金額第一名是紐約紐交所，第二名是倫敦交易所，第三名是香港，第四名就是澳大利亞，第五名是上交所，第六名是美國納斯達(dá)克。就以上交所跟澳大利亞市場做比較，要到上交所上市，容易嗎？非常困難，大概5、6年才輪得到企業(yè)上市。上市之后五年的總?cè)谫Y金額只有2610億美金，而澳大利亞的主板只要6個月到9個月就能上市，它融資的金額是2910億美金，你沒有聽錯，澳大利亞主板的融資金額是2910億美金，它竟然比上交所還多300億美金。所以，時間短，融資金額多，咱們中國企業(yè)為什么還不走出去？多利用澳洲的金融市場，來壯大我們自己的實力呢？

中國網(wǎng)：是的，您提供的這個渠道非常好，有非常有吸引力。但是我想除了它自身的實力之外，是不是在其他的方面也更需要它多做一些準(zhǔn)備呢？比如說在企業(yè)文化等等其他方面的構(gòu)建上。

高健智：我們講，一流企業(yè)靠文化，二流企業(yè)靠制度，三流企業(yè)靠個人。一個上市公司代表是一個一流企業(yè)，當(dāng)然對于企業(yè)的問題是要精益求精。很多的老板特別是民營企業(yè)在創(chuàng)業(yè)的過程里面，一般都疏忽這一點。對于，在海外上市，特別是到澳大利亞上市，最重要的是必須要有分享的美德。本身我剛剛提到了，一個企業(yè)要三安，安股東、安員工、安客戶。對于在澳大利亞上市，它最重要的觀念就是分紅。所以，分紅這樣的分享文化，是中國企業(yè)的老板必須要去學(xué)習(xí)的。中國人講說，我們有5千年的悠久文化底蘊，文化本身對咱們而言，不管是溫良恭儉讓、忠孝仁愛信義和平，我們的文化底蘊本來就很深厚。但是在于一個企業(yè)上市公司，它一般最缺乏的文化就是分享，這里我也特別跟很多的民營企業(yè)也提到，在澳洲上市的門檻很低，上市并不困難，但是你要創(chuàng)造廣大投資者對你來購買你的股票，那你就必須在分享這一塊加大力度。

中國網(wǎng)：你說到的這個非常好，不光是做企業(yè)，做人也是一樣的。分享當(dāng)中能夠給自己和他人都帶來快樂和收獲，當(dāng)然在未來的路上，我想展騰集團要做的事情會更多，未來我們有怎樣的規(guī)劃呢？

高健智：展騰投資集團在輔導(dǎo)別人上市，我們自己也在主板準(zhǔn)備掛牌。我們講愛別人之前先愛自己，連你自己都沒有上市，我們再輔導(dǎo)上市，那不是一個笑話嗎。所以，展騰投資集團最近也計劃，在澳大利亞的主板掛牌上市。

第二，剛好因緣際會，我們投資的澳洲最大線上券商叫Open Market，為什么會投資這個券商？服務(wù)業(yè)最重要是滿足客戶的需求，或者是解決客戶困難，當(dāng)中國投資者買了很多澳洲上市股票，畢竟還是有時間跟空間的距離；所以，我們投資澳大利亞線上最大的券商Open Market，主要的目的就是希望通過就可以讓中國的投資者可以買到澳洲的股票。可是很多人又提到，我對英文不是那么的了解，沒有關(guān)系，已經(jīng)研發(fā)出一套APP的中文投資軟件，隨時上網(wǎng)就可以買賣澳洲的股票。因為投資Open Market，所以我們有機會接觸到，也是Open Market的另外一個股東，就是澳洲國家證券交易所的最大股東。最近，我們要把他持有的61.82股權(quán)收購，大概在最近時間簽合約。澳洲國家證券交易所已經(jīng)跟上海股權(quán)交易所簽了轉(zhuǎn)板備忘錄，當(dāng)我們并購這61.8的股權(quán)之后，我們第一時間會落實把上海股權(quán)交易所的四五千家的企業(yè)，讓他們第一時間可以轉(zhuǎn)板到澳洲國家證券交易所，享受一個國際交易所上市公司的待遇。

中國網(wǎng)：真好，我們期待著更好的消息。同時，您對我們未來的這些中國企業(yè)想要赴澳上市的中國企業(yè)來說，有哪些期待呢？可以和大家分享。

高健智：對于澳大利亞的金融市場，因為它幾乎不在大陸做宣傳，所以中國的企業(yè)一般并不了解澳大利亞的金融市場。通過展騰投資集團的宣導(dǎo)力度是不夠的，我們收購澳洲國家證券交易所以后，希望澳洲國家證券交易所進(jìn)來中國，利用交易所的平臺跟所有的媒體，跟所有的服務(wù)平臺合作，不斷的宣傳，讓中國企業(yè)在海外上市，不再只考慮香港，不再只考慮美國甚至歐洲。可以把澳大利亞的金融市場當(dāng)作一個選項，那就是我們最大的幸福。

中國網(wǎng)：其實今天非常的感謝高先生能夠做客我們的節(jié)目，跟大家分享這么多。我們也看到了，實際上去澳大利亞去上市，這也是很多世界企業(yè)的選擇；同時，也是我們企業(yè)來到世界發(fā)展、上市融資開啟了一扇大門。我們也希望有更多的企業(yè)能夠在上市的路上走得更加穩(wěn)健，也祝愿展騰集團發(fā)展的越來越好。再次感謝高先生，您做客我們的節(jié)目。

高健智：謝謝主持人，謝謝各位觀眾！

中國網(wǎng)：中國訪談，世界對話。我是方悅，讓我們下期節(jié)目再會！

（完）