活動(dòng)標(biāo)題

• 浪潮孫丕恕：政府應(yīng)建立大數(shù)據(jù)中心?解決數(shù)據(jù)共享和開放問題

活動(dòng)描述

• 時(shí)間：2016年11月22日13:00
  嘉賓：浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕
  簡介：“十三五”時(shí)期，中國將大力實(shí)施網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國戰(zhàn)略，促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)和經(jīng)濟(jì)社會(huì)融合發(fā)展。這其中“大數(shù)據(jù)”就是非常重要的方面。在本屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)期間，我們就中國大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展相關(guān)話題，特別專訪到了浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕。

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  中國訪談，世界對話，歡迎您的收看。“十三五”時(shí)期，中國將大力實(shí)施網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國戰(zhàn)略，促進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)和經(jīng)濟(jì)社會(huì)融合發(fā)展。這其中“大數(shù)據(jù)”就是非常重要的方面。在本屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)期間，我們就中國大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展相關(guān)話題，特別專訪到了浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕。

  孫總您好！感謝您接受我們的采訪。在剛剛過去的“雙十一”當(dāng)中，天貓的交易額達(dá)到了1207億，浪潮集團(tuán)在應(yīng)對激增的大數(shù)據(jù)流量方面表現(xiàn)如何？

  2016-11-22 10:35:38

• 孫丕恕:

  現(xiàn)在阿里是我們一個(gè)大客戶，我們有很大一個(gè)團(tuán)隊(duì)來保障“雙十一”線上的運(yùn)行，我們感到很榮幸，阿里也很成功，我們的客戶也成功了。12號我們內(nèi)部專門對我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)寫了一個(gè)表揚(yáng)信，表揚(yáng)他們幫助阿里取得了成功。我們作為一個(gè)幕后的，不能叫“英雄”吧，幕后的小伙伴們幫助阿里取得了成功，所以我們也感覺到很高興。

  2016-11-22 10:36:05

• 中國網(wǎng):

  您覺得數(shù)據(jù)在這個(gè)時(shí)代意味著什么？

  2016-11-22 10:36:20

• 孫丕恕:

  現(xiàn)在講大數(shù)據(jù)，“數(shù)據(jù)”是一個(gè)核心，數(shù)據(jù)和計(jì)算是現(xiàn)在社會(huì)的基礎(chǔ)資源，就像生產(chǎn)資料一樣，一切都離不開數(shù)據(jù)跟計(jì)算。現(xiàn)在講，計(jì)算的“云加端”，我們現(xiàn)在每個(gè)人拿著手機(jī)是靠云來支撐，你拿著端，是靠云來支撐。

  數(shù)據(jù)現(xiàn)在無時(shí)無刻不在，以前我們談到個(gè)人要心中有“數(shù)”，我們現(xiàn)在無時(shí)無刻不是靠數(shù)據(jù)來支撐，看到一些新的東西，比如無人駕駛汽車，各種新的AI的應(yīng)用背后都是大數(shù)據(jù)來支撐的。

  2016-11-22 10:36:33

• 中國網(wǎng):

  您提出過“數(shù)據(jù)社會(huì)化”，您能不能解釋一下這是一個(gè)什么狀態(tài)？

  2016-11-22 10:36:46

• 孫丕恕:

  數(shù)據(jù)社會(huì)的核心是兩個(gè)“人人”，人人都生產(chǎn)數(shù)據(jù)，人人都消費(fèi)數(shù)據(jù)。“人”是什么？一個(gè)是個(gè)人，我們每個(gè)人都在生產(chǎn)數(shù)據(jù)，每個(gè)人都在消費(fèi)數(shù)據(jù)；同時(shí)這個(gè)“人”也是企業(yè)、政府，也是法人，也是一個(gè)虛擬化的人，現(xiàn)在都在生產(chǎn)數(shù)據(jù)，都在消費(fèi)數(shù)據(jù)。

  我們現(xiàn)在每天上網(wǎng)的過程就是消費(fèi)數(shù)據(jù)，這個(gè)同時(shí)也在產(chǎn)生數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)變成了可交易的之后，這個(gè)社會(huì)就變成了可流動(dòng)的，現(xiàn)在一切的生產(chǎn)價(jià)值就在于可流動(dòng)，可流通。“數(shù)據(jù)社會(huì)化”最高的境界就是數(shù)據(jù)可流通。

  剛才說，大家離不開數(shù)據(jù)，前提是數(shù)據(jù)得流通，要是數(shù)據(jù)不流通了還跟原來一樣，也談不上大數(shù)據(jù)，各種應(yīng)用也就不會(huì)出現(xiàn)。

  2016-11-22 10:36:57

• 中國網(wǎng):

  您能不能再具體解釋一下，數(shù)據(jù)流通作為數(shù)據(jù)社會(huì)化的核心，到底它這個(gè)價(jià)值在哪兒？

  2016-11-22 10:37:08

• 孫丕恕:

  假設(shè)說一個(gè)健康數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在通過大數(shù)據(jù)來預(yù)測人的健康，你得收集各種數(shù)據(jù)過來，才能通過分析得出這個(gè)結(jié)果。這里一方面是醫(yī)院的開放，開放數(shù)據(jù)；再一個(gè)，個(gè)人的數(shù)據(jù)也可以進(jìn)行交易，這個(gè)環(huán)節(jié)就是把數(shù)據(jù)進(jìn)行匯聚的一個(gè)過程。

  同樣，無人駕駛汽車，這個(gè)汽車公司不管是寶馬還是沃爾沃，它一定得靠有人去采集數(shù)據(jù)，采集了之后上傳到一個(gè)數(shù)據(jù)庫里去。這個(gè)上傳的人他不能白給你采集這個(gè)數(shù)據(jù)，那么，變成可交易、社會(huì)化的過程，人就可以去做這個(gè)工作。采集完之后我能換錢，變成商品能夠交易，它不就變成個(gè)活動(dòng)的了么？

  從這個(gè)道理來講，我認(rèn)為數(shù)據(jù)社會(huì)化是大家可以理解的。現(xiàn)在浪潮也做了很多實(shí)踐，“公司+創(chuàng)客”。一方面，我把應(yīng)用數(shù)據(jù)交給A創(chuàng)客來用；另一方面，我發(fā)布一些數(shù)據(jù)課題，采集數(shù)據(jù)的內(nèi)容，讓創(chuàng)客們幫我去采集。

  比如河南焦作的鐵棍山藥，大學(xué)生們把鐵棍山藥的數(shù)據(jù)整理起來，整理完了我就把它買回來，就可以用。這樣一個(gè)交易就是一個(gè)流通的環(huán)節(jié)，我不可能無緣無故去采這個(gè)數(shù)據(jù)，我采這個(gè)數(shù)據(jù)誰要？有了交易活動(dòng)，它的價(jià)值就為大數(shù)據(jù)的分析提供了很好的基礎(chǔ)條件。

  現(xiàn)在要做大數(shù)據(jù)分析的人，很多人有這個(gè)想法，有這個(gè)算法，但他沒有數(shù)據(jù)。就像剛才說的汽車，它并沒有全世界的城市數(shù)據(jù)，城市數(shù)據(jù)從哪里來？要么從政府來，政府把它采集起來，汽車公司是弄不完的，老百姓也干不完的，那就要?jiǎng)訂T社會(huì)的力量，說我把它買回來，或者你調(diào)用我的數(shù)據(jù)給我付多少錢。

  這個(gè)數(shù)據(jù)變成可流通、可交易了之后，大家的積極性就起來了，生產(chǎn)的東西就變得有價(jià)值了。你生產(chǎn)一些東西，生產(chǎn)一些商品賣不出去，他就沒有積極性。數(shù)據(jù)也是一樣，我能交易，能換取一定價(jià)值，那我就有積極性。

  2016-11-22 10:37:19

• 中國網(wǎng):

  在您的實(shí)踐過程當(dāng)中，您覺得這個(gè)數(shù)據(jù)流通現(xiàn)在面臨什么樣的障礙嗎？

  2016-11-22 10:37:35

• 孫丕恕:

  首先要有一套標(biāo)準(zhǔn)，我采集的東西是原數(shù)據(jù)給你，還是加工過的數(shù)據(jù)給你，這是一個(gè)層面。再一個(gè)層面是計(jì)價(jià)，你這個(gè)數(shù)據(jù)值多少錢？采集這兩K數(shù)據(jù)，這兩G的數(shù)據(jù)跟那兩G的數(shù)據(jù)誰更值錢？不像現(xiàn)在實(shí)體商品一說起來就有個(gè)價(jià)，現(xiàn)在（數(shù)據(jù)）價(jià)格的評估這套東西還沒有完全通過，這些環(huán)節(jié)是要靠實(shí)踐。

  美國現(xiàn)在也是一樣，現(xiàn)在大數(shù)據(jù)的交易這是全球都在探索的一個(gè)事件。

  2016-11-22 10:37:46

• 中國網(wǎng):

  就您說的這個(gè)話題，我們也想了解一下，與國際相比，中國的大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在發(fā)展情況如何？

  2016-11-22 10:37:59

• 孫丕恕:

  現(xiàn)在從數(shù)據(jù)的角度來講，中國人多嘛，肯定產(chǎn)生數(shù)據(jù)的量就大，這個(gè)是毫無疑問的。現(xiàn)在政府也有很多的數(shù)據(jù)，政府也在推動(dòng)數(shù)據(jù)的整合、開放、共享，我們現(xiàn)在提出要政府建立大數(shù)據(jù)中心，以地市為單位，整出一個(gè)大數(shù)據(jù)，首先要解決內(nèi)部的共享問題，內(nèi)部之間數(shù)據(jù)的共享。

  同時(shí)要逐步探索對外開放，中國這部分的能力是比較強(qiáng)的。總理也說了，開放是常態(tài)，不開放是例外。從這個(gè)層面來講，應(yīng)該進(jìn)行推動(dòng)。數(shù)據(jù)的開放英國做的最好，中國現(xiàn)在排在69位上。現(xiàn)在我們也不停地在呼吁政府應(yīng)該建立大數(shù)據(jù)中心，一是解決自己內(nèi)部的共享問題，同時(shí)還有對外開放問題。

  同時(shí)，在行業(yè)里收集數(shù)據(jù)，給創(chuàng)客提供很好的空間，大數(shù)據(jù)“雙創(chuàng)”。現(xiàn)在很多新的應(yīng)用，包括今天這次展會(huì)上的很多都是為了大數(shù)據(jù)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。現(xiàn)在創(chuàng)客們找不到數(shù)據(jù)，如果有個(gè)數(shù)據(jù)匯集的平臺(tái)，那他花錢就能買。但他現(xiàn)在花錢也找不到，也買不來數(shù)據(jù)，所以應(yīng)該進(jìn)行匯聚。

  這個(gè)數(shù)據(jù)的交易就很有價(jià)值，現(xiàn)在這些創(chuàng)客們光有個(gè)想法，但這個(gè)想法怎么把它變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)？靠的就是數(shù)據(jù)，你也有數(shù)據(jù)，我也有數(shù)據(jù)，但我也不知道我的數(shù)據(jù)怎么給你，我怎么能換錢出來。這個(gè)模式大家可以探討。

  中國現(xiàn)在都在搞“雙創(chuàng)”，大家的經(jīng)驗(yàn)也很豐富。比如，沈陽做拉面的一個(gè)店，他開了五家拉面館，他就是用大數(shù)據(jù)算的。以前開個(gè)拉面館想起來就開了，現(xiàn)在用大數(shù)據(jù)算算第六家拉面館開在哪里。這就提出了一個(gè)需求，這些創(chuàng)客們就可以給他算，用地理位置等各種數(shù)據(jù)給他算算，給他一個(gè)建議，是一個(gè)支持。我認(rèn)為這種需求是無處不在。

  2016-11-22 10:38:09

• 中國網(wǎng):

  這是從開放的角度來談。那從行業(yè)、企業(yè)、大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)方面來說，是不是也需要轉(zhuǎn)型呢？它的突破口在哪里？

  2016-11-22 10:38:26

• 孫丕恕:

  我認(rèn)為，現(xiàn)在很多企業(yè)，原來做軟件的企業(yè)，或者新興的企業(yè)，從數(shù)據(jù)收集開始，加工、處理，這整個(gè)一個(gè)鏈條中，，從數(shù)據(jù)、信息，到一個(gè)知識，到一個(gè)決策，圍繞這四方面有很多的工作要做。

  一個(gè)數(shù)據(jù)，能不能變成一個(gè)有價(jià)值的信息，信息怎么變成一個(gè)知識，光一些信息沒用，抱一大摞資料來，那是信息，不是知識，還要提煉出一些知識。

  2016-11-22 10:38:37

• 中國網(wǎng):

  這是技術(shù)層面的問題嗎？

  2016-11-22 10:38:49

• 孫丕恕:

  對。但實(shí)際上你的大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，你的企業(yè)在這里面，你做哪一段，都可以在其中找到你自己的位置。

  比如，我是收集數(shù)據(jù)的，也可以變成一個(gè)很有價(jià)值的公司，我把數(shù)據(jù)變成信息，抽取出一些有價(jià)值的東西。

  比如媒體，咱們現(xiàn)在這段談話，這叫做數(shù)據(jù)；其中可能有幾段話能變成有價(jià)值的信息；再之后，向公眾傳播一個(gè)什么知識，這就要進(jìn)行大數(shù)據(jù)處理了。就是不同的人都可以圍繞這個(gè)鏈條進(jìn)行很多創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的工作。

  2016-11-22 10:38:59

• 中國網(wǎng):

  數(shù)據(jù)和安全關(guān)系非常密切，您覺得我們現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)數(shù)據(jù)安全具體面臨什么樣的風(fēng)險(xiǎn)，什么樣的隱患？

  2016-11-22 10:39:13

• 孫丕恕:

  這個(gè)是兩個(gè)層面。首先說個(gè)人的隱私數(shù)據(jù)，個(gè)人數(shù)據(jù)，隱私泄密的問題；另一方面從國家層面來講，整個(gè)數(shù)據(jù)信息的泄密。大家的憂慮越來越多，因?yàn)閿?shù)據(jù)越來越多，無處不在，包括你今天在這里，現(xiàn)在就把你的位置信息全部都告訴他了，因?yàn)槟阋盟膚ifi，用他的網(wǎng)就要認(rèn)證，各種信息。

  這里面有大大小小的運(yùn)營商，這些運(yùn)營商也有咱們個(gè)人的信息數(shù)據(jù)，在我們大的信息系統(tǒng)里邊要解決這個(gè)隱私，一是靠技術(shù)，二是靠制度。技術(shù)上你不容易被攻克，像“希拉里事件”就是靠技術(shù)手段攻擊了，把她的郵件給漏走了，這是一個(gè)問題；像“斯諾登事件”主要還是在制度層面上，他能夠把它給拷走。這是兩個(gè)層面，一個(gè)是技術(shù)層面，一個(gè)是制度層面，解決信息不被盜取，自然就解決了隱私的環(huán)節(jié)中出現(xiàn)的問題。比如說，可能填個(gè)表就把信息拿走了，這就是個(gè)制度問題。

  2016-11-22 10:39:24

• 中國網(wǎng):

  我們《網(wǎng)絡(luò)安全法》的通過也是您說的制度層面的問題，聽說您一直在建議要出臺(tái)這樣的法律。

  2016-11-22 10:39:41

• 孫丕恕:

  這個(gè)是制度層面要求的比較多。接下來要靠技術(shù)層面再給它深化，制度跟技術(shù)兩層結(jié)合，制度不行技術(shù)上還能給你保障，這兩個(gè)是緊密疊加在一起，光有技術(shù)也不行，一定要跟制度相互配合，才能解決這個(gè)信息安全問題，數(shù)據(jù)的隱私保密問題。

  2016-11-22 10:39:54

• 中國網(wǎng):

  從企業(yè)來說，您覺得如何來確保網(wǎng)絡(luò)運(yùn)行安全，網(wǎng)絡(luò)信息安全？

  2016-11-22 10:40:06

• 孫丕恕:

  從企業(yè)來講，對設(shè)備產(chǎn)品的供應(yīng)商要怎么樣來加強(qiáng)自主創(chuàng)新的工作，能跟上時(shí)代的變化，跟上需求，解決所有自主可控的問題，這是我們現(xiàn)在一個(gè)大的責(zé)任。

  今天習(xí)主席講了，打造網(wǎng)絡(luò)空間命運(yùn)共同體，要求企業(yè)首先你的技術(shù)創(chuàng)新做的好，對中國的企業(yè)來說，你光說要打造命運(yùn)共同體，但你產(chǎn)品不行，性價(jià)比不行，那你肯不定就跟不上這個(gè)時(shí)代的變化了。另外，企業(yè)要幫助國家，因?yàn)閲业倪@些事兒都得靠企業(yè)來完成，企業(yè)厲害國家就厲害，你企業(yè)不行，國家的事也辦不成。從這個(gè)角度來講，一是給企業(yè)提供了很大的市場空間，再一個(gè)企業(yè)也有責(zé)任。

  2016-11-22 10:40:16

• 中國網(wǎng):

  謝謝您。

  （記者/責(zé)編：孫婉露 攝像：郭天虎 后期：董超）

  2016-11-22 10:40:29

圖片內(nèi)容：

• 浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕
• 孫丕恕：政府應(yīng)建立大數(shù)據(jù)中心 解決數(shù)據(jù)共享和開放問題
• 孫丕恕：一切生產(chǎn)價(jià)值就在于可流動(dòng)，可流通。“數(shù)據(jù)社會(huì)化”最高的境界就是數(shù)據(jù)可流通。
• 浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕接受中國網(wǎng)記者專訪。

視頻地址：

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  浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕

  中國網(wǎng) 孫婉露

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  孫丕恕：政府應(yīng)建立大數(shù)據(jù)中心 解決數(shù)據(jù)共享和開放問題

  中國網(wǎng) 孫婉露

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  孫丕恕：一切生產(chǎn)價(jià)值就在于可流動(dòng)，可流通。“數(shù)據(jù)社會(huì)化”最高的境界就是數(shù)據(jù)可流通。

  中國網(wǎng) 孫婉露

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  浪潮集團(tuán)董事長孫丕恕接受中國網(wǎng)記者專訪。

  中國網(wǎng) 孫婉露