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活動標題

快樂島國的華裔大使

活動描述

嘉賓：瓦努阿圖駐華大使羅治偉
????????時間：2008年6月16日10:00
????????簡介：位于太平洋西南部的美麗島國瓦努阿圖，被譽為全球快樂指數最高的國家，也是大家熟知的體育活動蹦極跳的發源地。6月16日上午10:00，華裔大使羅治偉將做客中國訪談，帶大家共同領略瓦努阿圖獨特的風土人情與社會環境，敬請關注！

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎來到中國網，這里是“中國訪談，世界對話”。今天我們來關注瓦努阿圖這個國家。可能很多朋友覺得它有一點陌生，它是位于太平洋西南部的一個國家，是一個美麗的島國，這個國家的國民是全球快樂指數最高的。從82年與中國建交以來，兩國在各個領域的合作不斷加強。我們今天為大家請到中國訪談演播室的嘉賓就是這里的駐華大使羅治偉先生。羅大使您好。

2008-06-16 09:56:43
羅治偉:
你好。

2008-06-16 09:57:28
中國網:
歡迎您來到我們中國訪談做客。

2008-06-16 09:58:13
羅治偉:
有這個機會我也很高興，也感覺榮幸。

2008-06-16 09:58:33
中國網:
借這個機會您有什么想對我們中國網的網友說？

2008-06-16 09:58:49
羅治偉:
在這里，我首先代表瓦努阿圖的政府和人民，對四川汶川地震的災民、死難者表示親切的哀悼，對在地震中受傷的人民表示親切的關懷和慰問。瓦努阿圖是一個地震多發的國家，所以我們對中國人民受地震的災害是感同身受。瓦努阿圖人民和中國人民是非常好的朋友，兩國關系一向非常好，兩國人民也非常友好。所以在這里，我特別代表我的國家和人民，對中國政府，對這次救災的行動表示非常的贊賞。

2008-06-16 09:59:08
羅治偉:
我剛從瓦努阿圖回來，這段時間在瓦努阿圖的各個人民，包括在瓦努阿圖生活的華人華僑也做了各種賑災的籌款活動，取得了相當好的成績。這次我回去了兩個星期，參加了好幾個活動，包括一個在維拉的中華工會的籌款活動，這個活動舉辦的非常成功。當時在這個活動晚會中，我們的總統，政府的各個部長都來參加了。這個籌款活動里面，我們的總統捐了一千美元。在整個晚會中，一共籌了四萬多美金，這是一個相當大的數目。

2008-06-16 09:59:33
羅治偉:
因為瓦努阿圖只有20萬人口，在世界上我們是一個沒有發展的國家，還是一個受援國，而且在偏遠的地方。我參加的這幾個活動，包括一個教會晚會的追思活動，參加人數也非常多，這充分表示了瓦努阿圖人民對中國人民的友誼。瓦努阿圖政府也捐了5萬美金，這里面不包括其它對中國大使館的捐獻。據我所知，在瓦努阿圖所有的大公司對賑災都表示了友情，捐出了他們的款項，都直接捐給了中國駐瓦大使館。

2008-06-16 09:59:57
羅治偉:
我曾經做了這個統計，中華工會的捐款，包括瓦努阿圖政府的捐款，加起來大概有十萬美金。如果這十萬美金占總捐款50%的話，我現在算不了，因為很多捐款是直接捐到中國駐瓦大使館里面的。也就是說，瓦努阿圖人民對中國的捐款超過了20萬美金，而我們只有20萬人口，平均起來我們每人捐1美金。

2008-06-16 10:01:38
羅治偉:
這個數字在世界來說20萬美金很小，但是以一個20萬人口，國民產值非常低的國家來說是非常了不起的數字，這充分表示了瓦努阿圖人民對中國人民的友誼和友好。

2008-06-16 10:01:51
中國網:
您的這個事例讓我們感受到了中瓦兩國人民之間的友誼。剛才我簡單的向大家介紹了這是一個怎樣的國家，是擁有國民快樂指數最高的國家，是一個美麗的島國。我的介紹是非常籠統的，如果很多朋友想了解它的話，請羅大使為我們介紹一下？

2008-06-16 10:02:07
羅治偉:
瓦努阿圖在澳大利亞東面，有20萬人口，有80多個島嶼，周圍的島嶼有52個。整個島嶼是一條長帶形，從北面到南面的跨度有1千多公里，我們的海運力有80萬多公里。所以瓦努阿圖的人口很少，土地面積加起來有一萬兩千多公里，人比較稀少。但是瓦努阿圖人民非常快樂，這是一個民族性的問題。

2008-06-16 10:03:46
羅治偉:
我們對外來民族沒有任何的排斥，非常歡迎外來的人來我們那里工作、訪問。還有一個主要的問題，瓦努阿圖人民對于外來采取非常開放的態度。以教會來說，瓦努阿圖有各種各樣的教會，我們對所有的教，無論是天主教、基督教，還是各方面的佛教傳到瓦努阿圖來，我們一概接受，都不排斥。

2008-06-16 10:04:24
羅治偉:
正因為這種民族性，這種包容性，所以瓦努阿圖的人民是非常快樂的。雖然我們并不富裕，但是因為我們有遼闊的土地，所以我們生活上所需的東西并不缺，特別是吃的東西。因為我們在一個偌大的社會里面，我們樹上長的，地上長的都能吃，瓦努阿圖不存在饑餓的問題，只是生活的好與壞，向更富裕的方向發展，但是基本上溫飽不存在問題。

2008-06-16 10:04:37
中國網:
我在網上看到瓦努阿圖資料的時候，看到對國旗的介紹，在一定程度上，它能夠反映這個國家的歷史和這個國民的心態。您也戴了一個國旗，給我們介紹一下？

2008-06-16 10:05:09
羅治偉:
紅，代表我們的血液都是紅的。黑，我們都是黑人。但是我們生活在一個藍色的土地，所以是藍色。“Y形”是代表我們國家的地形。還有一個豬牙，它是代表財富。還有兩片葉子，是代表權力。

2008-06-16 10:05:35
羅治偉:
因為瓦努阿圖比較特殊一點的是社會環境，瓦努阿圖是共和國，我們立國是1980年。立國以后，政府的結構和經濟的發展完全采取西方形式的。政府對經濟是完全不管的，完全是開放的。我們對投資等方面是不干預的，而且瓦努阿圖沒有稅收，沒有所得稅，商業情況是非常自由的。

2008-06-16 10:06:01
羅治偉:
政府的架構是采取西方的架構，是“三權分立”。由人民選出議會，議會來立法，議會選出政府來執法，還有一個獨立的法院。所以“法”是議會立法，政府執法，法院判法，是一個完全獨立的社會。而且我們的法律還特別規定，任何人都可以向法庭申訴冤屈，也可以申訴法院。

2008-06-16 10:06:16
羅治偉:
任何一個人都可以在法院里面一級一級的打官司，如果對判決不滿意的話，還可以去英國打。本國的最高法院一開庭必須有三個法官，但是這三個法官里面往往主法官占一個，其他兩個法官都是從外國請來的，都是非常公正的。

2008-06-16 10:06:33
羅治偉:
所以，這對外來的投資是有保證的，任何覺得不公的都可以去告。對于這種起訴，政府是沒有辦法控制的。如果你打到最高法院，判法的不是瓦努阿圖，而是外來的法官，因為三個當中外國的占了兩個。

2008-06-16 10:06:48
中國網:
這是非常有特色的一個方面。

2008-06-16 10:07:00
羅治偉:
還有一個很有特色的地方，瓦努阿圖現在的政府結構里面，還保持著比較原始的就是“酋長委員會”。因為瓦努阿圖本身是從酋長的社會轉化過來的，每一個村莊都有它的酋長。所以，我們還有一個“酋長委員會”。“酋長委員會”也執法，特別是一些民間的，比較單純的沖突，酋長就可以判。

2008-06-16 10:07:20
中國網:
“酋長委員會”和法院怎么來界定，什么情況是由法院判決，什么情況由酋長來解決？

2008-06-16 10:07:41
羅治偉:
一般的小沖突，比如說民間的沖突，打架、分居、嫁娶等等小沖突，偏遠村莊里面的小沖突，一般政府不容易管得到的地方，酋長就可以管，通過酋長委員會就可以判罰。一般我們的人對酋長的判決也比較服。但是一般傷害比較大的，法院才會加入，政府的警察才抓人，一般的小事政府就不管了，都交給酋長委員會。

2008-06-16 10:08:09
羅治偉:
因為這種情況，也造成瓦努阿圖的人，如果你在瓦努阿圖生活，幾乎看不到政府的影子，除非你犯法了，否則政府根本不管你，你看不到警察，看不到政府的任何東西，完全是在這種情況下生活的。這是瓦努阿圖的特色。所以很多外國人在瓦努阿圖生活了都不喜歡走。有時候我問他們：澳大利亞挺好的，為什么你喜歡在瓦努阿圖生活呢？”他們說：你們不明白，在澳大利亞也好，在其他的國家也好，你都會看到政府，看到警察，今天要上稅，明天要報這個，報那個，在瓦努阿圖完全不用，不用上稅，你會很舒服的生活，政府完全不會管你。

2008-06-16 10:08:39
中國網:
這次是它的吸引力。

2008-06-16 10:08:58
羅治偉:
對。在瓦努阿圖你根本看不到政府來管你，一年也看不到一個警察。

2008-06-16 10:09:13
中國網:
但是出現了糾紛，法庭就會很公正的依法執政。

2008-06-16 10:09:34
羅治偉:
這是瓦努阿圖最大的吸引力，也是最大的特點。

2008-06-16 10:10:07
中國網:
那么瓦努阿圖是什么時候加入到太平洋島國貿易協定組織的呢？

2008-06-16 10:10:32
羅治偉:
1906年11月太平洋貿易組織成立時，我們是成立的會員國，成立的時候就已經加入進去了。瓦努阿圖是南太的18個國家，除了澳大利亞、新西蘭以外，其他國家的國力是比較單調的，人也比較少。如果整個南太除了新西蘭、澳大利亞人口加起來不到一千萬，大概八百萬左右。八百萬又分了十幾個國家，在現在的自由貿易沖擊下，小國家應付的能力是相當薄弱的。

2008-06-16 10:10:52
羅治偉:
所以，我們就考慮，如果南太合起來會比較好，成立一個比較有控制能力的貿易組織，來更好的參與世界上自由貿易的大趨勢，是能夠替我們營造更好的空間。我這次回去剛剛開完會，巴西已經加入進去了，還有兩三個國家都參與進去了。

2008-06-16 10:11:27
中國網:
本著一個美好的愿望做的這個組織、這個協定。

2008-06-16 10:11:45
羅治偉:
團結就是力量。

2008-06-16 10:12:00
中國網:
那么加入進去之后，對貴國的發展會帶來哪些機遇和影響呢？

2008-06-16 10:12:24
羅治偉:
如果說瓦努阿圖很多的貿易行為，瓦努阿圖只有20萬的人口，如果我們想發展工業、或者是其它產業，20萬人口是非常小的市場，不能夠形成內部循環的市場。如果我們在一個共同的市場里面，我們加起來就會有七八百萬人口的市場。那么這個大的人口市場和20萬人口的市場是完全不一樣的。所以有一個大的市場，對本國的工業會產生很好的影響。我們產生的工業可以面對八百萬人口，而不是對20萬人口的市場。

2008-06-16 10:12:38
羅治偉:
我想通過這個貿易組織可以促進我們的工業發展，貿易自由和貿易發展，這是我們所冀望的，也是其它國家所冀望的一種良好愿望。至于具體操作起來會怎么樣，當然肯定會有困難，其中會有不斷的修改，或者是各種各樣的沖擊，這些都很難說。但是我們以初步的美好愿望去參加、成立這個組織，因為這個組織還很年輕，以后會發展成怎樣，大家都沒有辦法預計。到底以后的發展會怎么樣，成果會怎么樣，要看各個國家積極的努力，去達成所希望得到的結果。

2008-06-16 10:12:47
中國網:
參加進來希望達到的目標是非常明確的，怎么樣揚長避短。

2008-06-16 10:13:46
羅治偉:
對。

2008-06-16 10:14:03
中國網:
我在網上了解的資料，瓦努阿圖是一個以農業和旅游業為支柱的國家。我看它的圖片，覺得特別漂亮，水特別清，山特別藍，請您給我們介紹一下那里獨特的旅游資源？

2008-06-16 10:14:20
羅治偉:
瓦努阿圖有兩個獨特的資源。現在大家在體育上看到蹦極跳，其實蹦極跳的發源地就在瓦努阿圖。在我們的一個民族里面，它本身就是這個島的一個族群，一個年輕人從小就開始從藤架上往下跳，從5米、10米到20米下去，從最高的跳下去以后就是成年了。

2008-06-16 10:14:31
羅治偉:
但是我們跳并沒有現在這樣好，都是橡皮繩什么的，我們是以藤搭上高架，然后把你的腳綁住，在山坡上，而不是在水上。他們把山坡上的土挖松了，直接跳就跳到松的土地上。如果你跳下去不受傷，你就是成年了。

2008-06-16 10:14:56
羅治偉:
這是我們原始的一個禮節，后來我們每年都有這個儀式出現。所以很多外國人來參觀，特別欣賞我們這個活動。特別是新西蘭的年輕人，他們看著很好玩，他們回去也學，這是對人體的一個挑戰。所以是由瓦努阿圖發源，但是是由新西蘭推廣出去的。你每年去都可以看到，我們每年都舉行這個儀式，是我們的民族儀式。

2008-06-16 10:15:04
羅治偉:
另外，瓦努阿圖還有一個也蘇火山。它是一個火山，每年5—10分鐘都噴一次，已經噴了幾百年了。這個“噴”是非常安全的，起碼幾百年下來沒有大的爆發，但是你可以在一百米的距離看到火山在噴，這是非常吸引人的地方。我也去看過一次。你看過以后就會充分的感到大自然的力量。你在山腳下看到地微微的震動著，看到冒煙，在火山的周圍，都是大大小小的石頭，都是火山灰。你爬上去覺得人非常渺小，大自然的這種不可抗拒的力量，我是沒有辦法。

2008-06-16 10:15:19
中國網:
所以瓦努阿圖還有一個名稱是“火山島國”。

2008-06-16 10:15:30
羅治偉:
對。我們有5、6個活火山，但是都是在休眠期的火山。只有也蘇火山是瓦努阿圖比較自豪的。我們有一些年紀比較大的山，也蘇火山是有生命的。它是一個神，你看到它，它會保佑你。我們有一些儀式說，有時候偶然天氣旱了，一年不下雨，那么我們有一些法師都到也蘇火山去求雨，通過它傳達到天上，然后給我們下雨。所以也蘇火山對于瓦努阿圖人來說是精神上的一種寄托，人家說你看到也蘇火山就會有好運。

2008-06-16 10:15:58
中國網:
所以號召大家都要去看一看也蘇火山。剛才您給我們介紹到這個國家有80多個島嶼，有50多個有人居住，那么這些島上會有自己很獨特的一些風土人情和祭祀活動吧？

2008-06-16 10:16:19
羅治偉:
瓦努阿圖有20萬人口，我們的語言有100多種，幾乎每一個部落，每一個村莊都有獨特的語言和風俗，繼承的都不一樣。有100多種語言，就證明每一個語言里面產生的東西都不一樣。哪怕一個島，島的東面和西面說的話都不一樣。東邊的生活習慣，它的風俗，繼承的方法和島的西面都不一樣。它跳的舞，繼承的舞蹈都會不一樣。

2008-06-16 10:16:35
羅治偉:
如果你要完全了解瓦努阿圖的風俗、習慣，每一個島的話，你會花非常長的一段時間去了解，他們所表演的風俗完全不一樣，跳的舞完全不一樣，他們說的話也不一樣，大家都聽不懂。好像我們的總統，那天我們跟他聊天，總統說的家鄉話和總統夫人說的家鄉話都不一樣，他說的話完全聽不懂，雖然距離并不遠。

2008-06-16 10:16:55
羅治偉:
所以瓦努阿圖的人口雖然很少，但是所包含的各種各樣的生活方式，各種各樣的民俗習慣也不一樣。包括人種也會看到，雖然都是黑人國家，但是黑的程度都不一樣，這是一個很奇怪，很獨特的環境。

2008-06-16 10:17:06
中國網:
在這些島上我們能夠看到很獨特風土人情，能領略這種文化的多樣性。但另一方面就是想讓這些傳統文化保存下來，是不是也面對著很多的難度和挑戰？

2008-06-16 10:17:17
羅治偉:
對。每一個國家發展起來，都會把它原有的東西忘了或者是丟失了，所以我們的政府非常重視這一塊。我們非常的推薦我們每一個島嶼能夠保持原始的習慣和風俗。所以每年我們都會挑不同的部落，不同的族群出來表演他們當地的舞蹈，這是政府特別重視的一點，也是瓦努阿圖比較吸引人的一點。

2008-06-16 10:17:27
羅治偉:
瓦努阿圖在南太來說，它的國際地位是相當高的。因為我們非常重視本身的文化，我們的政府也非常重視本身的獨立性。我們以我們的民族為自豪，我們的政府也好，民間也好，對一些外來的，對我們不習慣，或者是對我們有干預的，我們上下是一致的看法。這是瓦努阿圖在南太國家非常特殊的一點。我們需要外來的幫助，我們需要學外來的，但是我們并沒有忘記我們本身的。這是瓦努阿圖比較自豪的一點。

2008-06-16 10:17:45
羅治偉:
也正因為這樣，所以我們會被人家稱為世界上最快樂的國家。因為我們充分保持了我們的那種友好，那種包容，我們對外來的不拒絕，但是我們會保持我們本身固有的品質。

2008-06-16 10:17:59
中國網:
如果我作為一個普通的游客，要去貴國旅游的話，請大使先生為我推薦一條旅游線路，您會怎么推薦？

2008-06-16 10:18:10
羅治偉:
你可以看一看我們的海，我們有非常好的海洋，我們的海水是綠的。我們可以看到二、三十米深的魚，你可以在海邊游泳，你會看到魚在圍著你轉。我們對自然環境保持的相當不錯。你可以在船的玻璃上看到下面的珊瑚，海非常吸引人。瓦努阿圖的潛水也是非常吸引人的，我們有大量的珊瑚，非常適合潛水。所以有很多潛水的人都跑到瓦努阿圖去潛水。你會看到各種各樣的珊瑚，各種各樣的魚類，潛水是非常好的活動。

2008-06-16 10:18:22
羅治偉:
另外你還可以去看火山，還可以看一看我們的民族村。還有一些地方保持著非常原始的生活方式。為什么？因為瓦努阿圖的國土不大，但是我們居住的人口少，有很多公民還生活在相當原始的地方，并不是說他們吃原始的東西，但是他們還保持著原始的生活，非常自由的生活，半裸體的生活。你到我們的民族村就可以看到。

2008-06-16 10:19:14
羅治偉:
瓦努阿圖還有一個非常自豪的地方，我們的資源相當好，我們的人非常友善。舉一個例子，如果你開車出去，沿途只要看到人，他都會向你打招呼，他伸出手來跟你打招呼。如果你的車出了問題，在半路上停下來，只要你看到人，他會毫不猶豫的給你幫忙，不提任何的回報。他會很高興的幫忙，只要你有麻煩，他們會非常樂意的給你解決問題。所以在瓦努阿圖旅游是一件非常愉快的事情。

2008-06-16 10:19:28
中國網:
剛才您在向我介紹的時候說可以去那里潛水，在二、三十米深的水下依然可以看到有魚在游動，我一直在想象那是一個多美的景象。但另一方面我也特別想問，像這樣一個靠旅游作為主要經濟來源的國家，怎么樣做好環保呢？會不會有自己一些獨特的心得？

2008-06-16 10:19:41
羅治偉:
首先，環保是我們非常重視的。現在每一個項目，不管是建酒店也好，或者是任何投資，都需要經過環保機構。通過他們對環保做一個評估，評估合格了，才可以實現工程。建酒店也好，建農業發展也好，都要事先做一個環保的評估。這是從大的方面講。

2008-06-16 10:20:11
羅治偉:
從細的方面，從塑料袋方面，現在我們國家立法，禁止以前不可降解的塑料袋是不可以用的。從政府立法方面，我們在環保上有一個法律的規定在里面。另外，瓦努阿圖有一個非常好的自然環境，我們不會有任何裸露的土地，只要這個土地放在那邊，不到一個月就會被草蓋起來。因為我們有非常好的自然環境。我們幾乎幾天下一次雨，有非常肥沃的土地。只要這塊地空在那里，不到三個月，草就可以長的滿滿的。這是對環境的自然調解。

2008-06-16 10:20:29
羅治偉:
從另外一個角度說，一般我們的旅游產生的垃圾，比如到民族村去參觀所產生的垃圾，都會有專人收起來。所以，從人本身對它的立法和保護，這是一個努力。另外還有一個努力，就是上天給我們幫忙，我們有一個很好的天然環境。

2008-06-16 10:20:40
中國網:
用四個字概括是“人杰地靈”。

2008-06-16 10:20:50
羅治偉:
可以這么說。

2008-06-16 10:21:07
中國網:
我們也注意到，從海外離岸金融中心的發展，也可以看到是貴國重要的發展手段，大使先生給我們介紹一下這方面的情況。

2008-06-16 10:21:22
羅治偉:
我們的離岸中心已經有很多年了，在我們獨立以前就存在。瓦努阿圖的離岸中心，也是世界上到目前為止，由主權國家成立的離岸中心。因為現在很多離岸中心都是殖民地形式的，都不是由國家主權形式成立的。所以，我們的離岸中心是由國家立法保護的，它和其它離岸中心有不同的問題，我們是一個主權國家成立的離岸中心。

2008-06-16 10:21:37
羅治偉:
另外，在瓦努阿圖進行商業活動的所得稅都是免的，也就是說你賺的錢都是你的，政府不需要你納稅。第二，瓦努阿圖本身沒有外匯管制，你賺的錢隨時可以提走。有了這兩條的保障，使我們離岸中心的活力更強。任何離岸中心都要保護這兩條，第一是免稅，第二外匯是不被管制的。這兩條是離岸中心最主要的兩條根本。

2008-06-16 10:21:52
羅治偉:
其他國家成立的離岸中心，都是你來注冊，你不用繳稅，沒有外匯管制。我們國家的法律本身就有這兩條，正因為這兩條就保證了我們的離岸中心運行的相當順利。雖然瓦努阿圖的離岸中心在世界上并不是很出名，但是在我們那里注冊的銀行有兩百多家，幾乎世界上的大銀行在瓦努阿圖都有注冊。哪怕它的子公司，或者是分公司都有注冊。

2008-06-16 10:22:06
羅治偉:
所以這個離岸中心在瓦努阿圖是相當有活力的。因為我們是一個主權國家，所以我們對它的管理也比較嚴。我們的離岸中心和其它的離岸中心有一點不一樣的地方，就是在我們國家的離岸中心注冊了，必須每年要申報。你的申報并不是說讓你上稅，而是保證公司本身的利益。所以，現在有越來越多的人喜歡到瓦努阿圖去注冊，因為它有法律的保障，也有主權國家對你的保障，這是和其它離岸中心不一樣的地方。

2008-06-16 10:22:22
中國網:
我們注意到中瓦兩國從82年建交，到現在已經20多年過去了。那么兩國之間的合作主要集中在哪些方面？未來在哪些方面還要進一步加強合作？

2008-06-16 10:22:33
羅治偉:
瓦努阿圖的傳統經濟是農業和旅游。在目前我們兩國發展現有的措施還是在農業方面，現在有一些項目在執行，中國對我們的油棕種植上有援助，也有公司在那邊成立，準備在那邊做投資。

2008-06-16 10:22:45
羅治偉:
旅游方面，現在也接下好幾個中國的公司，或者是個人在我們那邊成立酒店。長遠的合作項目應該是集中在農業、漁業和旅游三方面。我們正在執行的有一個漁業的碼頭加工，正在建設中，是中國的一個農業集團，以前是供水，現在是農業集團在做的一個投資。

2008-06-16 10:23:04
羅治偉:
瓦努阿圖比較小，但是我們冀望以后在旅游方面可能會有最大的發展。因為瓦努阿圖的旅游條件很好，中國現在越來越富有，出去旅游的人太多了，所以以后在旅游方面會更加吸引中國人。因為漁業、農業是我們主要推廣的一方面，但是旅游業投資會更好、更快。

2008-06-16 10:23:14
中國網:
像您剛才介紹的，比如說活火山、潛水，還有各個具有風情的部落，對我們來說都是很有吸引力的。

2008-06-16 10:23:25
羅治偉:
所以我覺得旅游應該是更加吸引中國人去投資的，因為它的投資回報快，建一個酒店，馬上就會有投資。農業投資是一個穩定、長遠的回報，但是農業投資回報比較慢。漁業方面，因為中國對外的漁業捕撈并不強，所以漁業的投資在中國來說是比較少的。中國對外投資的漁業是比較少的，但是在瓦努阿圖已經有了，現在大概投資了5000多萬人民幣，是一個漁業碼頭和一個漁業加工廠。正常的話，明年可以投入生產。

2008-06-16 10:23:46
中國網:
我們非常期待。我們知道瓦努阿圖是一個非常年輕的國家，總理利尼在07年的時候宣布這一年為“弘揚經濟年”，我們很關心未來它會走一條怎樣的發展道路？

2008-06-16 10:23:53
羅治偉:
瓦努阿圖獨立以來，我們奉行的是整套的西方給我們提供的立法也好，經濟發展也好，我們是完全按照西方的模式在發展。我們發展了20多年，但是我們的經濟并沒有上去，還是在第三國家里面，還是屬于沒有發展的國家。

2008-06-16 10:24:09
羅治偉:
我們的總理利尼上臺以后，我們有了一種反思，我們已經獨立了，如果完全按照西方提供的政府模式也好，或者是經濟發展的模式也好，這是完全開發的模式，按照正常的理由，我們應該發展起來。但是二十幾年來，我們并沒有富裕起來。

2008-06-16 10:24:28
羅治偉:
所以，我們政府有了一個新的想法，是不是這種方式對瓦努阿圖不適合，或者是發展一些其他的環境。所以我們在06年提出，在07年成立一個傳統的“經濟發展年”，做一個嘗試，我們可以有我們傳統的、固有的模式，讓它們參與進來，是不是會對我們的經濟發展更有好處？這是我們的一個想法。

2008-06-16 10:24:41
羅治偉:
現在我們按照西方的發展模式，我們會把島里每一個村莊發展的東西都運到城里去賣，變成錢，把錢再變成其它的東西拿回去賣，這中間有一種周轉，也就有一種損失，就是增加了運費，也會有損耗。那么換為另外一種方式，就是同一個島，或者是同一個地方生產的雞和生產的豬直接來一個對換。

2008-06-16 10:24:51
中國網:
少一個中間環節。

2008-06-16 10:25:01
羅治偉:
這樣會有幫助。這是傳統的發展，我們以前都是以這個東西來生存的。你生產的馬鈴薯換我生產的白菜，進行對換。這也是一種生意。那么這個東西是不是對我們有所幫助？所以，當時我們提出叫做“傳統的經濟發展年”，就是我們可以用傳統的經濟生產模式，一種適合于瓦努阿圖本身國情的模式來發展經濟。所以我們提出了“傳統經濟發展年”。

2008-06-16 10:25:12
羅治偉:
我們想，每一個國家都有不同的環境，不同的生活模式，其它國家發展很成功的模式不一定會適合我們。所以我們作為一個嘗試，在07年做一個“傳統的經濟年”，就是一種摸索，對我們會有所啟示和幫助。

2008-06-16 10:25:24
中國網:
現在已經開始做了嗎？

2008-06-16 10:25:38
羅治偉:
我們剛剛提出。要真正的落實下去，或者是真正的在全國推廣，并不是馬上能夠做到的事情。這只是給我們提出了一種思考，大家都在摸索。我們要用一種更好的方法幫助我們經濟發展，是不是用傳統固有的方式來參與現在的自由式經濟。就像剛才說的，你的豬和你的雞不要運到市區來交易，在本地就可以進行交易，這樣就可以更加靈活的推動經濟的發展。

2008-06-16 10:25:55
羅治偉:
當然，我們的政府也提出了很多的方法，包括成立一些機構去推廣等等。現在做成什么樣？都只是一種嘗試，還沒有完全推廣。我本來想這只能作為一種地區經濟的輔助。它的提出主要是給我們一種思考，就是用什么樣的方法更能適合本國經濟的發展，而不是全力推廣雞和豬對換的方式，并不是說政府提出以后必須要當地進行對換。

2008-06-16 10:26:05
中國網:
不是照本宣科。

2008-06-16 10:26:22
羅治偉:
對。就是讓我們有一個更好的思考。

2008-06-16 10:27:14
中國網:
還在這條道路上摸索？

2008-06-16 10:27:26
羅治偉:
對。

2008-06-16 10:27:41
中國網:
怎么樣讓這么好的環境，這么好的資源，能夠促進經濟快速的發展。

2008-06-16 10:27:58
羅治偉:
對。

2008-06-16 10:28:15
中國網:
08年全世界的目光都對準了北京，因為北京奧運會就要到來。那么羅大使對奧運會有什么期待？

2008-06-16 10:28:25
羅治偉:
我是一個中國人，奧運會對中國來說是一個大事情。它對提高中國的國際地位、競爭力都產生了巨大的影響。我本人看，這次奧運會一定會成功。政府投入了這么大的力量，中國國民抱著這么大的期望，所以我對奧運會的成功是從來不懷疑的。

2008-06-16 10:29:04
羅治偉:
瓦努阿圖對奧運也從來沒有抱懷疑的態度，我們是一如既往的對中國友誼和友好，我們也深信中國會把奧運辦得十分成功。據我現在知道，我們的總統，我們的總理和我們的體育部長都會來參加奧運會的開幕，都會參與。

2008-06-16 10:29:25
中國網:
都是我們的貴賓。

2008-06-16 10:29:42
羅治偉:
都會來參與。這就充分的顯示出我們對中國奧運會的期待。我們的奧運代表團雖然很少，只有16個人，但是我們抱著極大的熱情來參與這個活動。至于民間的團體，據我所知道的，包括華人，當地的僑民，向我咨詢的有好幾十人，準備來中國觀看或者是參與。所以，中國的奧運對瓦努阿圖人民也是非常的期待，我們會非常樂意的參與。

2008-06-16 10:30:15
中國網:
我們祝愿瓦國的代表團健兒能夠取得好成績，也祝愿在瓦國的華人華僑能夠如愿以償的來觀看北京的奧運會。剛才跟羅大使在聊天的過程當中，我一直在總結哪幾個詞可以代表瓦國人民的性格特征，比如說“快樂”。像您剛才講的，他們會停下來為你修車，或者是做一些事情，這是“好客”。還有蹦極跳是從他們開始的，這是“勇敢”。如果再加幾個詞，您會加什么呢？

2008-06-16 10:30:56
羅治偉:
“包容”，瓦努阿圖人民有包容性，我們對任何人都會包容。

2008-06-16 10:31:31
中國網:
包容性也是體現在文化上的包容。

2008-06-16 10:31:51
羅治偉:
對。還有我們對傳統的“執著”，這也是我們所表現出來的一種特點。還有“生活的獨立性”也是我們民族非常重要的一點。

2008-06-16 10:32:15
中國網:
作為羅大使本人來說，您覺得外交官這個職業給您帶來最大的挑戰和最大的快樂是什么？

2008-06-16 10:32:34
羅治偉:
最大的挑戰，因為本身我不是做外交出身的，所有的東西都是挑戰。外交的每一件事情我都沒有做過，我本身是一個商人出身。所以，所有的東西對我來說都是挑戰，其實真正的挑戰對我來說是怎么來平衡。

2008-06-16 10:32:47
羅治偉:
我是一個中國人，我代表另一個國家的利益駐在中國，怎么去平衡這個心態，你的心態和利益是最難處理的問題，也是最大的挑戰。我是一個中國人，這是改變不了，往往一件事情你去處理的話，你的落腳點站在哪里？這方面往往是不好處理的，也是最難處理的一件事情。兩邊都需要平衡。

2008-06-16 10:33:07
羅治偉:
因為你作為一個外交官，必須要充分的站在你所代表國家的利益。我作為一個瓦國駐中國的大使，我必須要充分維護瓦國的利益，為瓦國爭取最大的利益，為瓦國人民，為瓦國政府爭取最大的好處，這是一個外交官必須要遵守的東西。

2008-06-16 10:33:42
羅治偉:
但往往我又是一個中國人，我是在中國出生的中國人，在中國讀過書，所以本質上還是一個中國人，這是一個非常矛盾的地方。這是最不容易處理的一個問題。但是還好，對中國和瓦國這兩個國家來說，它們是非常友好的國家，大部分我們都有一個一致的目標，這對我是一個非常好的幫助。

2008-06-16 10:34:05
羅治偉:
往往我們站在一個點上，中國也好，瓦國也好是沒有沖突的，有著共同的利益，對我處理事情有很大的幫助。如果不是一個友好的國家，是敵對的，有沖突的，真的不好做。

2008-06-16 10:34:24
中國網:
您的職業給您帶來的最大的樂趣是什么？

2008-06-16 10:34:46
羅治偉:
所有的東西都新鮮。

2008-06-16 10:35:11
中國網:
打交道的人和經歷的事是嗎？

2008-06-16 10:35:42
羅治偉:
對。因為對很多人來說，外交是一個非常神秘的領域。開始我來的時候，也覺得這個東西很神秘。我是一個商人出身，既是一個挑戰，也非常的愿意做，但也誠惶誠恐，不知道怎么做才好。從外交禮儀等等方面，對我來說都是新的，都沒有學過，都是在摸索著去做。但還好，我們兩國政府對我們的要求做得都有一個共同的目的，事情就好辦多了。而且中國外交部給我的幫助也很多，給我提供了很多，我們不懂的，我們就會問。

2008-06-16 10:36:00
羅治偉:
因為瓦努阿圖派駐外國的第一個大使就在中國，瓦努阿圖成立的第一個大使館在中國，駐外的第一個大使也在中國。國內對瓦努阿圖本身駐外的要求，機構的成立也是空白的。空白的也好，你想干什么都可以；不好的話，你無法可依。所以，這幾年非常有挑戰性，也學到了很多東西，也很累。

2008-06-16 10:37:29
中國網:
今天節目一開始羅大使向我們介紹的為汶川地震捐款的時候，讓我們感到中瓦兩國人民的深厚友誼。今天跟羅大使交流了差不多一個小時的時間，也讓我們更多的去了解這個美麗的國度和那里熱情好客的人民。在節目快要結束的時候，羅大使有什么希望通過我們中國網的平臺對所有的網友說？

2008-06-16 10:37:43
羅治偉:
瓦努阿圖人民是一個好客的民族，我們希望，也非常歡迎你們來瓦努阿圖參觀、訪問、投資，起碼來看看。瓦努阿圖是一個非常吸引的國度，那里有很多東西你們是沒有辦法體驗的。雖然它很偏遠，也正因為它的偏遠，所以它保持了原貌。

2008-06-16 10:38:59
羅治偉:
也許十年以后發展起來了，這個原貌會慢慢的消退。你看到的東西和現在看到的東西可能會不一樣，所以你們應該爭取時間，在瓦努阿圖沒有改變的情況下，你們去看看一個原始的國度是怎樣的，一個快樂的國度是怎樣的。

2008-06-16 10:39:51
中國網:
在節目的最后，我們應該祝愿快樂、勇敢、熱情、包容、執著的瓦國人民能夠生活得越來越好，祝愿中瓦兩國的友誼能夠長長久久。

2008-06-16 10:40:45
羅治偉:
謝謝。

2008-06-16 10:42:57
中國網:
謝謝羅大使。謝謝大家的收看，我們下期再會！

2008-06-16 10:43:15