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活動標題

為中俄友誼的美好而努力

活動描述

嘉賓：俄羅斯前駐華大使羅高壽
????????????????????俄中友好協會主席季塔連科
????????時間：2008年8月7日16:30
????????簡介：雖然兩位嘉賓有不同的身份和職業，但是他們有一個共同的使命，搭建中俄兩國友誼的橋梁，為增進彼此的了解而努力。羅高壽先生1956年來到中國，既是資深外交家又是地道的中國通；季塔連科先生作為俄中友好協會的主席，同樣與中國有不解之緣。7日聽兩位嘉賓在中國訪談傾情講述中俄友誼之路。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，歡迎來到中國網，這里是正在直播的中國訪談·世界對話。今天做客中國訪談的兩位嘉賓他們身份不同、職業不同，但他們有著一個共同的使命，就是要搭建中俄友誼的橋梁，增進彼此之間的了解。羅高壽大使從1956年就來到中國，既是資深外交官，又是地道的中國通。另外一位嘉賓季塔連科先生是俄中友好協會的主席，和中國同樣有著不解之緣。今天他們共同做客中國訪談，聊一聊俄中友誼之路。為您介紹俄前駐華大使羅高壽先生。歡迎您。

2008-08-07 17:00:04
羅高壽:
謝謝。

2008-08-07 17:05:37
中國網:
第二位是俄中友協主席季塔連科先生，歡迎您。

2008-08-07 17:05:48
季塔連科:
謝謝。

2008-08-07 17:06:09
中國網:
歡迎兩位的到來。第一個問題我想問兩位嘉賓，你們都是什么時候到中國的？這么多年以來，覺得中國最大的變化在哪里？

2008-08-07 17:06:20
羅高壽:
我第一次來到中國比1956年還早一點，是在1932年年底。那個時候我出生剛三個月，我的父母把我帶到中國新疆、烏魯木齊，我的父親在蘇聯領事館工作。

2008-08-07 17:06:47
中國網:
這個時間都追溯到1932年了。

2008-08-07 17:07:21
羅高壽:
但是那個時候中國還沒有改革。1956年是一個很重要的時期。我剛剛從國際關系學院畢業，學校是莫斯科學院。然后到這里工作。從那個時候起，我到中國來過三次，都是比較長期的。第一次是1956、1961年，然后是1969、72年，最后一次是1992年，那個時候當大使，一直到2005年1月份。

在大使館工作的時候，我看到中國的很多變化。首先是中國的改革，今年中國要慶祝改革開放三十周年，我要提前祝賀你們。因為可以說改革改變了中國，改變了人們的生活，做了非常多的好事。但是最大的變化，是經濟發展得非常快。在大國之中中國經濟發展的速度第一，也祝賀你們。

2008-08-07 17:07:44
中國網:
謝謝羅大使。

2008-08-07 17:09:49
羅高壽:
最大的成果之一是奧運會。奧運會明天就要開始了，再次祝賀你們。奧運會會讓世界更好的了解中國，我認為沒有問題，我深信北京奧運會一定會圓滿成功。

2008-08-07 17:10:00
中國網:
謝謝您。季塔連科先生在中國很多年了，和中國很有緣是吧？

2008-08-07 17:10:34
季塔連科:
我是1957年來到中國的。那個時候從莫斯科到北京坐火車要九天九夜。《中蘇同盟友好條約》在1957年2月14日，在老的，現在是前門的一個商務中心，那個時候它是火車站，中國的朋友、中國的同學們非常熱烈的歡迎我們。我從那個時候在北京大學學漢語，后來在北京大學哲學系學中國哲學。后來和北京大學的學生一起按照毛主席的教導，學習哲學以改變自己的思想，就是勞動改造。我在農村呆了6個多月，現在那個農村好象變成了北京郊區—豐臺，豐臺人民公社。

2008-08-07 17:10:45
季塔連科:
我在農村參加了建立人民公社，我自己親自參加了，和我的同學們一起參加的。參加了一些運動，也參加了毛主席的“八字憲法”，我也參加了“打麻雀”。后來到上海復旦大學，在復旦大學我學習畢業以后，對我最大的影響，從那個時候一直到現在，并且可以說是中國文明的大保密，就是怎么讓中國人民不管碰到什么困難，都要保護自己的民族，讓堅強戰勝一切困難。中國人民選擇了進行變更這條道路，而這條道路給中國人民和中國帶來很大的變化。

1949年中國成立的那一天，毛主席在天安門上說“中國人民站起來了！”1978年中國人民真正的起來了，并且全世界的人民歡迎中國站起來。不僅是歡迎，而且這個想法、政策、做法值得大家學習，并把它作為榜樣。現在新中國變成了一個巨大的、國際性的，穩定、鞏固和平的因素和力量。所以我最大的印象就是這個。

2008-08-07 17:12:25
中國網:
兩位嘉賓和中國有很深的淵源，見證了中國很多重要的歷史時刻。同兩位談話當中我感覺到，對于中國改革開放的成果兩位是非常認同的。我們也注意到，俄中兩國要全面實行“21世紀全面戰略合作伙伴關系”，我不知道兩位是怎么理解“全面戰略合作伙伴”的？

2008-08-07 17:18:47
羅高壽:
這個問題非常有意思。

2008-08-07 17:19:10
中國網:
為什么？

2008-08-07 17:19:30
羅高壽:
首先，現在莫斯科和北京之間的關系沒有什么政治問題。不久前我們親眼看到了最后的小問題，在邊界上已經完全解決了。當然，我們進行邊界談判40多年了，但到現在為止已經結束了。在國際舞臺上，我們的態度是完全一樣的，是很相同的。處處是我們兩國的代表團一致協商、一致投票。從聯合國安全委員會開始，在各國際機關中我們的態度是非常相似的，或者是完全一樣的。

我們的合作現在在各方面發展，我不知道有沒有什么方面我們沒有建立合作，這很好。邊區各省、各州之間的關系發展的非常快，這很重要。我們互相的了解越來越好。不久前，我們進行了“俄羅斯中國年”的活動，這兩年的結果非常好。不久前，我們在俄羅斯也進行了調查，“請告訴我們，哪個國家對俄羅斯是最好的？”第一名是中國，這也是很好的。

另外，這兩年的結果不但是雙邊各省、各州進行合作，而且中國南方各省和俄羅斯西方各州之間的合作也開始發展，這是很重要的。我當大使的時候，覺得俄羅斯對中國的了解不夠，當然中國對俄羅斯的了解也不夠。現在雙方的交往發展很快，兩國都很高興。

2008-08-07 17:19:42
中國網:
季塔連科先生，談談您的看法？

2008-08-07 17:23:04
季塔連科:
首先我完全贊成和同意我朋友所說的話。我可以補充一下。我們的戰略性伙伴和協作關系表現在什么地方。首先，兩個國家資金的政策，外交上的措施，因為這個問題關系到俄羅斯或者中國，先要考慮這一點。我們應該互相考慮自己伙伴的利益，把自己的利益、自己的想法和伙伴的想法、利益聯合起來。這是非常重要的一個研究。

另一方面，我們表示實事求是的態度。當然，兩個大國家在自己的做法上很難避免發生不同的看法和做法，可是我們現在學到了正確的對待這些不同看法和做法的辦法。過去在中蘇分歧的時候，我們受到一些教訓。不同的看法有不同的做法，這是自然的事情，所以應該全面的考慮為什么有不同的看法和做法，并且要信任自己的伙伴。這樣，本來不應該發生的問題，我們就用交談的辦法解決了。

另一方面，俄羅斯和中國成立了世界上別的國家所沒有的同樣的系統。就是從上到下討論兩個國家所存在的問題，比如協作問題、合作問題，共同進步問題，這是非常重要的。所以從這個角度出發，我想將來俄羅斯和中國的關系是光明的，一切問題我們用政治的辦法、協商的辦法，互相學習、互相幫助的辦法來解決。

就像剛才羅大使說的話一樣，就是有什么問題，在什么利益上，我們最后的目的是一致的，或者是接近的。所以中國要變成發達的，有現代經濟，有很高生活水平的想法，俄羅斯也有同樣的想法。所以在這方面，俄羅斯和中國合作，互相了解、互相信任，我們兩個國家所碰到的任何問題都可以解決。

如果中國和俄羅斯在一起，任何威脅都可以克服，限制。所以，俄中信任、俄中協作是兩個國家前途光明的保證。

2008-08-07 17:23:15
中國網:
我們也很想知道，在梅德韋杰夫總統執政期間，兩國關系的發展前景會是怎樣的？請兩位為我們談一談。

2008-08-07 17:34:05
羅高壽:
沒有問題。我們的前景是非常光明的。因為梅德韋杰夫總統繼承了普京總統的路線，包括俄中關系在內。你可以看到，我們每年在合作方面產生了新的成果、新的進步，這是政治方面的關系、經濟方面的關系。民間外交互相了解，在科學技術方面的合作越來越發展。所以我在這方面是樂觀主義者，我相信前途是非常好的。

2008-08-07 17:34:26
中國網:
季塔連科先生呢，請談談您的看法。

2008-08-07 17:35:11
季塔連科:
我剛才已經說了，我對俄中關系還是樂觀主義者。這個樂觀主義者并不意味著在我們的關系中一切都很順利，在這方面，為了保證我們的好前途，兩個國家的領導人，包括其他方面的組織、團體都要做很多的努力。努力克服相互間的不了解，或者過去發生的偏見、不全面的了解。

我想梅德韋杰夫來到中國，首先是進行青年大學生之間的交流，還有一些文化交流、教育交流。所有的交流就構成了我們的互相了解，促進了友誼合作的基礎。梅德韋杰夫一定也會是我們友好關系中一個堅定的支持者和友好關系的繼續者。這是俄羅斯和中國相互的關系利益，符合兩國之間的利益。友誼并不是要反對什么人，友誼是用來解決共同促成的問題的。兩國之間的戰略合作伙伴關系，不僅僅是保證兩國之間的友好交往，而且還對世界的穩定和和平具有重要作用。

2008-08-07 17:35:21
中國網:
我們也注意到，本月26號兩國副總理級的能源談判機制在北京啟動了。在兩位看來，這將為兩國的能源合作產生怎樣的影響？

2008-08-07 17:36:56
季塔連科:
我們的友好合作伙伴關系可以解決任何問題。在能源領域也是這樣的。俄羅斯將會堅定地在能源領域方面幫助中國，支持中國。俄羅斯不僅在石油、天然氣方面提供給中國一定的能源，比如遠東和西伯利亞的石油、天然氣等等，它們的價格對于中國也好、日本，還有周邊的亞洲國家來說，輸送的價格都是很合理的。獲得這些源料，將來它的價格并不一定減少，而是要提高。

我們和中國朋友在這方面談的很好。我們很希望中國也考慮到這個具體的情況。所以現在最大的限制就是沒有獲得關于這些源料的價格問題，不是現在的價格低。因為我們合作是長遠的，所以我們希望中國朋友們考慮到俄羅斯的具體情況。我相信這個問題是完全可以解決的。

2008-08-07 17:37:25
羅高壽:
我補充一下。能源方面是我們兩國的首要合作項目，非常重要。當然，俄羅斯也有自己的民族利益，中國也有自己的民族利益。但是我們從實事求是的態度出發，我相信我們一定可以找到共同之處。能源方面的前景也是很廣闊的。

2008-08-07 17:42:45
中國網:
明天就是北京奧運會了，我們都知道俄羅斯是一個體育強國，這次兩位對俄羅斯代表團有怎樣的期待？你們最希望看到的是哪一個項目的比賽？

2008-08-07 17:47:29
羅高壽:
現在這個題目在俄羅斯國內是最火熱的。每天廣播、電視、報紙，各種媒體都有很多消息，都在討論我們的前途。大家都很希望俄羅斯像過去那樣可以獲得很多金牌。我想全世界各國都知道，中國、俄羅斯、美國、德國，這四個國家的希望是最大的，前途是最好的，誰第一、誰第二、誰第三，再過幾個星期就可以見分曉了。

2008-08-07 17:47:48
季塔連科:
我同意我朋友的說法，不過我贊成另一個說法。我們的報紙上已經列出來誰是第一，誰是第二。我想我們俄羅斯人是這樣，中國人也是這樣，美國人也是這樣，各國人在這方面都沒有多大的區別，他們都愿意自己的運動員獲得最多的金牌或者表現的很好，我想這是可以理解的。

我和羅高壽說的不一樣，我判斷中國是第一，美國可能是第二，俄羅斯和美國、德國在這方面可以比賽。為什么我有這樣的想法？我們有很多的運動員，但蘇聯解體以后，很多體育學校就沒有了，所以我們的體育運動在很大程度上，到現在為止，還是依靠運動員的愛國主義和他們的熱情。過去國家在這方面關心的不夠。

今年奧林匹克之前開始在這方面關心了，可是培養優秀的運動員不是一天的事情。但是中國在最近幾十年做了很大的努力。我認為新中國的表現是人的體質、人的素質變了。我現在來到中國，我非常高興，看到了中國的小伙子很高、很漂亮，很有力量。姑娘們很漂亮，身材很好。57年的時候，一般的小伙子很瘦，個子也比較矮。

2008-08-07 17:48:55
中國網:
這也是中國的一個變化？

2008-08-07 17:51:05
季塔連科:
這是很大的變化。現在看中國人非常驕傲。我看到國旗班的戰士升國旗，在那些國旗手的臉上能夠看到新的力量，身體素質也非常好。早上的時候可以看到很多年齡很高的老頭、老太太在鍛煉，做一些操，晚上也可以看到。所以從這方面來看，體育和運動已經成為全中國人民的一項活動。中國一直致力于，并且很努力的致力于提高全民的身體素質。在此，我祝賀中國運動員可以取得很大的勝利。

2008-08-07 17:51:16
中國網:
謝謝季塔連科先生。

2008-08-07 17:51:56
羅高壽:
總的來說，鍛煉身體、保衛祖國。先下手為強，后下手遭殃。

2008-08-07 17:52:07
中國網:
究竟最后獎牌榜會如何，像羅大使所說的那樣，兩個星期以后就見分曉了。在這里我們祝愿奧運健兒們能夠取得好成績。謝謝兩位嘉賓今天做客中國訪談，謝謝。

2008-08-07 17:52:26
羅高壽:
謝謝你們的邀請。

2008-08-07 17:52:41
中國網:
謝謝大家的收看，我們下期再會！

2008-08-07 17:52:55