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活動標(biāo)題

孫玉璽：用忠誠、博學(xué)、智慧、機(jī)敏定義外交官

活動描述

時間：2013年7月19日15:00 嘉賓：中國前駐外大使?孫玉璽簡介：中國前駐外大使孫玉璽做客中國網(wǎng)《中國訪談》特別節(jié)目《我是外交官》，他擁有著非常傳奇的外交經(jīng)歷，曾經(jīng)臨危受命直赴貝爾格萊德，處理我國駐南斯拉夫大使館被炸事件；也曾經(jīng)在意大利發(fā)生地震時，在第一時間奔赴災(zāi)區(qū)看望當(dāng)?shù)氐娜A人；還曾經(jīng)在擔(dān)任外交部新聞發(fā)言人期間，非常坦然的面對來自于全球的媒體記者，在一個發(fā)布會上回答了近千個問題。本期節(jié)目讓我們一起走近外交官孫玉璽，了解他對于外交官的定義。

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
大家好，這里是中國網(wǎng)《中國訪談》特別節(jié)目《我是外交官》，我是主持人齊凱。今天做客我們節(jié)目的這位嘉賓，可以說擁有著非常傳奇的外交經(jīng)歷，他曾經(jīng)臨危受命，直赴貝爾格萊德處理我國駐南斯拉夫大使館被炸事件，也曾經(jīng)在意大利發(fā)生地震時，第一時間奔赴災(zāi)區(qū)，看望當(dāng)?shù)氐娜A人，還曾經(jīng)在擔(dān)任外交部新聞發(fā)言人期間，非常坦然的面對來自于全球的媒體記者，在一個發(fā)布會上回答了近千個問題。在他心目中，是如何理解和定義外交官的呢？今天我們非常容幸地邀請到了這位嘉賓——孫玉璽大使做客我們的節(jié)目，歡迎孫玉璽大使！

2013-07-18 16:20:25
孫玉璽:
我非常高興來到這里，感謝中國網(wǎng)，也感謝主持人剛才的介紹。我更高興有機(jī)會來到我的母校（北京外國語大學(xué)），跟這里的老師和同學(xué)見面。

2013-07-18 16:51:11
中國網(wǎng):
我們節(jié)目的名字叫做《我是外交官》，那么在節(jié)目初始，我特別想問您一個問題：在您的心目中，是如何定義外交官這個概念的？

2013-07-18 16:51:30
孫玉璽:
這個問題非常好。我對外交官有八個字的要求，這八個字概括起來是：忠誠、博學(xué)、智慧、機(jī)敏。當(dāng)然，我更贊同我們敬愛的周恩來總理給外交官下過的一個定義：“文裝解放軍”。周總理指出外交官是組織嚴(yán)密、有紀(jì)律的一支“部隊(duì)”，但應(yīng)該是外柔內(nèi)剛，以“文裝”形式出現(xiàn)，有對祖國的忠誠和鐵的紀(jì)律。

2013-07-18 16:51:57
孫玉璽:
另外，很多人有偶像，我作為一個外交官，我也有我的偶像，我主要的偶像一共有六位，有三位是歷史人物，三位是現(xiàn)代人物。三位歷史人物，第一位是漢朝的張騫，他是中國第一位離開中國出去做大使的，他當(dāng)時去了阿富汗，我也在阿富汗做過大使。張騫是在公元前139年出始西域的，那個時候他為了國家的安全，到匈奴背后去聯(lián)絡(luò)西域各國來共同對付匈奴，但是他也弘揚(yáng)了中華文化，而且開辟了絲綢之路，所以他也有經(jīng)濟(jì)外交。所以我到阿富汗的時候，人家問我是不是中國首任駐阿富汗大使，我說不是，中國首任駐阿富汗大使是公元前139年到的這兒，他拿的國書是漢武帝簽的，我拿的這個是江澤民（簽署）的。經(jīng)過了這么多年，他為兩國友好做了很多貢獻(xiàn)，而且他在西域娶妻生子，經(jīng)歷了很艱苦的的階段。

2013-07-18 16:52:10
孫玉璽:
我崇拜的第二個歷史人物是唐僧玄奘，許多人可能知道唐僧是孫悟空的師父，但是唐僧作為歷史人物，不僅是偉大的佛學(xué)家，還是一個中國人民的友好使者，在中印文化交流上做出了非常大的貢獻(xiàn)，他出國17，路上3年，在印度14年，在那里為傳播中華文化和研究印度當(dāng)時的佛經(jīng)做出了很大貢獻(xiàn)?，F(xiàn)在唐僧玄奘在印度仍然是家喻戶曉、婦孺皆知的人物。

2013-07-18 16:52:25
中國網(wǎng):
提到唐僧，可能大家都想到這個《西游記》，沒想到他還是一個外交人物。

2013-07-18 16:52:37
孫玉璽:
歷史上我崇拜的第三個人物是下西洋的鄭和，他也是一個重要的“外交官”，他把中國整個外交領(lǐng)域的范圍大大拓寬了，而且他帶著一個團(tuán)隊(duì)，所到之處進(jìn)行貿(mào)易和文化交流，完全起到了一個典型的外交官的作用。

以上就是歷史上我所崇拜的三位典型的中國古代“外交官”。

2013-07-18 16:53:08
孫玉璽:
在中國現(xiàn)代外交官中，也有三個為世人所折服的人物。

第一位是毛澤東，毛澤東不僅是偉大的政治家、軍事家,在外交上他更有其獨(dú)到之處。我到了外交部，初接觸外交工作的時候，每遇到一個案例，我特別愛去檔案館查歷史檔案，其中最愛看的就是毛澤東同外賓的談話，有很多內(nèi)容現(xiàn)在還沒有完全解密，包括他當(dāng)年跟巴基斯坦總理老布托，跟印度總理尼赫魯、美國總統(tǒng)尼克松，以及他到蘇聯(lián)跟斯大林和赫魯曉夫的許多接觸，都是非常經(jīng)典。而且在重大決策階段，毛澤東的雄才偉略處處令人嘆服。

第二位是周恩來，周恩來我更不必細(xì)說，他就是剛才我歸納那八個字——忠誠、博學(xué)、智慧、機(jī)敏。周恩來最完美地把這些表現(xiàn)出來了。

第三位是鄧小平，實(shí)際上大家看《鄧小平文選第三卷》，那里邊相當(dāng)多的篇幅是同外賓的談話內(nèi)容，他的智慧和機(jī)敏在中國最關(guān)鍵階段的偉大歷史性轉(zhuǎn)折期發(fā)揮了巨大作用。他在外交上也做出了巨大貢獻(xiàn)，像釣魚島問題，鄧小平當(dāng)時做出了許多重要的決策。

所以說，如果你要搞外交，我覺得這幾個人的經(jīng)歷和他們的全部的著作最好能夠通讀一遍，這樣你就能更深入的理解怎么樣當(dāng)好一個外交官。

2013-07-18 16:54:06
中國網(wǎng):
我們都知道您在多國做過外交工作，那么現(xiàn)在請您在這里梳理一下您的外交工作路線圖。

2013-07-18 16:54:49
孫玉璽:
我在擔(dān)任外交部發(fā)言人以前，一直是做秘書、參贊，往往很多工作是領(lǐng)導(dǎo)布置下來我去完成，到出任大使則不同了，這叫“館長”，我們現(xiàn)在外交部使館里面各項(xiàng)制度上最重要的一條叫“館長負(fù)責(zé)制”，因?yàn)闀泻芏嗑o急情況，過去老話說“將在外君命有所不受”，就是說你既要深刻理解國內(nèi)指示，還要根據(jù)實(shí)際情況，當(dāng)機(jī)立斷，該做決定時，你得自己獨(dú)立做決定，但這個決定又不能完全脫離開國內(nèi)的指示。當(dāng)然這時候有一個衡量標(biāo)準(zhǔn)就是國家利益。我給大家拿一個具體案例說，我2002年到阿富汗，剛?cè)サ那榫安徽f了，就說我印象最深的一件事就是“拿下”阿富汗的銅礦。當(dāng)時美國人也想開采這個銅礦，但是他不敢開，因?yàn)樗堑揭巴馊ラ_采，安全代價(jià)太大。

在這個情況下我們的機(jī)會就來了，我是第一個給中央寫報(bào)告建議中國應(yīng)該把這個銅礦“拿下來”的，后來我們國內(nèi)派了專家組，我?guī)е鴮＜医M到了礦區(qū)。阿富汗人告訴我們，這一片區(qū)域估計(jì)每一平方米的面積上，埋有1.5顆地雷。

2013-07-18 16:55:20
中國網(wǎng):
那很危險(xiǎn)！

2013-07-18 16:55:41
孫玉璽:
當(dāng)時阿富汗派了70多個當(dāng)?shù)氐陌脖２筷?duì)護(hù)送我們進(jìn)去，進(jìn)去后一定要踩著向?qū)У哪_印走，不然就踩上地雷。

2013-07-18 16:55:56
中國網(wǎng):
這些場景可能學(xué)生們在電影里都看過，但是孫大使這是親身經(jīng)歷過。當(dāng)時說實(shí)話內(nèi)心害怕嗎？

2013-07-18 16:56:14
孫玉璽:
不可能不害怕，反正就小心地跟著走，后來我們找到了很多前蘇聯(lián)的礦樣，有些我們?nèi)シ臅r候，那個向?qū)б恢睌r著，說那地方有危險(xiǎn)不能去，但是我們那些專家一看到這些礦樣，他們就奮不顧身了，令我很感動。后來他們經(jīng)過研究之后，發(fā)現(xiàn)這個礦絕對是個富礦，含銅量比我們國內(nèi)的礦高出幾十倍，而且這里的礦包含有20多種稀有金屬，這20多種稀有金屬，都是我們急需的。

2013-07-18 16:56:27
中國網(wǎng):
雖然冒著生命危險(xiǎn)，穿過了雷區(qū)，但是確實(shí)是發(fā)現(xiàn)了富礦。我們知道剛才孫大使也聊到了阿富汗，這也是他擔(dān)任大使的第一個國家，那么孫大使除了是一位外交官，他也是一位詩人。據(jù)我們了解，他在去阿富汗任命大使之前，也是附詩一首，這首詩是這么寫的，我念給大家聽一下，他寫到“忍將妻女舍，為求一拼搏。酒醒出門去，無功不回國”。這首詩再請你向大家解釋一下，當(dāng)時是一個怎么樣的情景。

2013-07-18 16:56:40
孫玉璽:
我寫這首詩的時候，美國在阿富汗的戰(zhàn)爭行動已經(jīng)有兩三個月了，塔利班已經(jīng)被趕到南邊去了，然后各個國家都在考慮恢復(fù)建交和派遣大使，所以那個時候阿富汗是熱點(diǎn)。

唐部長當(dāng)時跟我說了一句，他說：“玉璽，我們現(xiàn)在正考慮派阿富汗大使，你去怎么樣？”當(dāng)時在座的人都表示祝賀，因?yàn)閺陌l(fā)言人到大使，等于提了半級。

2013-07-18 16:56:59
中國網(wǎng):
但是當(dāng)時阿富汗還在戰(zhàn)亂。

2013-07-18 16:57:19
孫玉璽:
我當(dāng)時一聽我就考慮能不能去，首先我還想我夫人會不會同意去戰(zhàn)亂地區(qū)，因?yàn)橛锌赡芩ゲ涣?。我還在這兒正琢磨呢，大家都祝賀，我反倒不說話了，唐部長看我一直沒表態(tài)，就問：“玉璽你這是怎么了？我剛才說了你愿不愿意去？你得表個態(tài)?！比缓蟠蠹矣制鸷遄屛冶響B(tài)，我就先借用了古人的四句詩：“葡萄美酒夜光杯，欲飲琵琶馬上催。醉臥沙場君莫笑，古來征戰(zhàn)幾人回?！碧撇块L聽后說：“玉璽不對吧，我是讓你去當(dāng)外交官，又不是讓你去打仗。什么‘醉臥沙場君莫笑，古來征戰(zhàn)幾人回’，沒人讓你去送死，不是那么回事吧?！蔽艺f：“唐部長，我是一時借古人的四句話，我自己有四句——忍將妻女舍，為求一拼搏，酒醒出門去，無功不回國。”唐部長說這個好像還對點(diǎn)味，這就這么傳出來了。

2013-07-18 16:57:37
中國網(wǎng):
現(xiàn)在我們從很多電視新聞中，都可以看到當(dāng)外國出現(xiàn)這種自然災(zāi)害的時候，或者是地震或者是火災(zāi)的時候，都是會考慮到當(dāng)?shù)氐娜A僑，那么也會有很多當(dāng)?shù)赝饨还俚纳碛俺霈F(xiàn)在鏡頭中，協(xié)調(diào)當(dāng)?shù)氐氖転?zāi)華僑的情況。在您任職期間，尤其是在意大利任職期間，我們知道意大利發(fā)生了嚴(yán)重的地震，當(dāng)時您也是第一時間奔赴現(xiàn)場，去看望華僑情況，并組織了當(dāng)?shù)厝A僑對災(zāi)區(qū)的捐款。那么作為外交官，在您看來，如何處理好當(dāng)?shù)厝A僑跟政府的關(guān)系以及如何發(fā)揮華僑的最大優(yōu)勢呢？

2013-07-18 17:00:56
孫玉璽:
我在當(dāng)大使期間，跟華僑有很多接觸，華僑在國外遠(yuǎn)離祖國，他對祖國的這種感情反倒更加強(qiáng)烈，特別是遇到一些困難的時候，更需要祖國的關(guān)心和慰問，那么我們作為大使的一個重要職責(zé)，就是維護(hù)我們?nèi)A人華僑的利益，現(xiàn)在這方面在外交工作中的分量越來越重，剛才您談到這個具體情況，那也是一次經(jīng)歷吧。

當(dāng)時是地震之后，我們在第一時間得到消息，便立刻從使館趕往那里，一路上有三四個小時的車程，我和領(lǐng)事、參贊就利用路上的這幾個小時研究救助方案。

當(dāng)時我們重點(diǎn)做了四個方面的工作，一個是直接看望華僑，送去祖國政府和人民對他們的關(guān)心和慰問，這是最重要的。在經(jīng)過一場災(zāi)難之后，人從災(zāi)難中過來，一看到我去，有好多人抱著我直哭，這種感人場面，讓你感覺這種慰問是當(dāng)時精神上最強(qiáng)的支持，是非常重要的。第二個就是了解災(zāi)情，了解災(zāi)情的第一材料，就是受災(zāi)情況，人有多少，有沒有死的，傷的情況怎么樣，這樣你才好部署救助。第三個是拜會當(dāng)?shù)氐恼I(lǐng)導(dǎo)人，以及意大利組織起來的救災(zāi)機(jī)構(gòu)的一些負(fù)責(zé)人，要求他們要一視同仁的，照顧好華僑。第四個是把一些當(dāng)?shù)氐膬S領(lǐng)組織起來，給他們布置一些任務(wù)，了解災(zāi)區(qū)到底有一些什么困難，有一些什么問題，到底多少棟房子壞了。然后我看完之后，回來第一件事就是把整個僑團(tuán)組織起來，包括使館工作人員，給災(zāi)區(qū)華僑做一些捐獻(xiàn)，并把情況報(bào)給國內(nèi)，但是國內(nèi)從經(jīng)濟(jì)上用不著搞什么捐獻(xiàn)了，這里的力量足夠了。

2013-07-18 17:01:07
中國網(wǎng):
其實(shí)從您剛才介紹幾點(diǎn)中，我們也看出大使館在應(yīng)對這種當(dāng)?shù)刈匀粸?zāi)害時的一些應(yīng)急方案。那么接下來我想再跟您聊一聊印度。因?yàn)橛《仁俏覀兊泥弴宜覀冇钟兄I(lǐng)土爭端的問題，又有著非常密切的貿(mào)易合作，那么作為一個外交官，到一個跟中國有著如此復(fù)雜關(guān)系的國家出任大使需要做哪些準(zhǔn)備？

2013-07-18 17:01:35
孫玉璽:
中印關(guān)系，我認(rèn)為對中國來說是一個非常重要的雙邊關(guān)系，我曾經(jīng)有一個歸納，我說我去當(dāng)印度大使，是為24億人架橋，為24億人的友好交流架橋鋪路。

2013-07-18 17:01:55
中國網(wǎng):
24億是兩國的人口加起來。

2013-07-18 17:02:14
孫玉璽:
兩國人口加起來，24億，那時候是24億，現(xiàn)在接近25億了，快接近世界人口的一半了，你說這個意義有多大。而且中印之間，又有數(shù)千年的友好交往和交流的傳統(tǒng)。中華文化，受外來影響最大的是受印度文化。首先佛教，佛教已經(jīng)深入到咱們生活中、語言中、文化中。而佛教源于印度，所以到印度去擔(dān)任大使，要從這個角度去考慮自己工作的重要性。

2013-07-18 17:02:27
孫玉璽:
正好我去當(dāng)大使之前，國內(nèi)給我出了一個大題目，那時候王毅是外長，他問中印關(guān)系如何更好發(fā)展，我建議首先文化交流非常重要，并跟他商討設(shè)計(jì)規(guī)劃一個中印文化年。文化年也不是說非得一年，而是一個長時間的、多項(xiàng)內(nèi)容的文化交流，有演出、專家學(xué)者的訪問、畫家互相之間的交往等100多項(xiàng)。其中我就把重修唐僧紀(jì)念堂列到第一項(xiàng)了，結(jié)果最后談這個文化年的交流計(jì)劃里，雙方都同意，就確定下來，而且印方還到中國洛陽的白馬寺，修建了一個印度風(fēng)格的佛教殿堂，現(xiàn)在已經(jīng)建好了。

2013-07-18 17:02:41
中國網(wǎng):
我們可以從這個故事中看出，您是從文化入手，來促進(jìn)了兩國的外交。那么我們從印度這個事件中也可以看到，文化對于外交官來說，對于一個想要去往這樣一個文化底蘊(yùn)這么深厚的國家的外交官來說，它的重要性。

接下來我想跟您聊一聊經(jīng)貿(mào)，因?yàn)楝F(xiàn)在中國與世界的經(jīng)貿(mào)合作非常廣泛，尤其是在今年4月份的時候，您曾經(jīng)擔(dān)任大使的這個國家，波蘭，舉辦了中國波蘭地方合作論壇。您也是參與了，那么您作為一個老外交官，能不能給我們說一下，外交官在中國與外國的經(jīng)貿(mào)合作和發(fā)展中，起到了一個什么樣的作用？

2013-07-18 17:02:55
孫玉璽:
剛才我說張騫的時候，就提到他一個是維護(hù)國家安全，一個是弘揚(yáng)中華文化，一個就是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，開辟了絲綢之路。那么經(jīng)貿(mào)，可以說是雙邊關(guān)系的一個標(biāo)志。因?yàn)殡p邊貿(mào)易是能體現(xiàn)出雙邊在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里交流的合作總量的，是非常重要的。

剛才你提到波蘭，我在波蘭，我覺得印象最深刻的就是去年溫家寶總理到波蘭訪問，舉行了中國與中東歐國家16國總理，加上溫總理就17國總理的會晤，溫家寶與中東歐地區(qū)16個國家的總理進(jìn)行了一個會晤，在當(dāng)?shù)禺a(chǎn)生了轟動性的效益。

當(dāng)歐洲危機(jī)發(fā)生后，我們要幫助歐洲，歐洲五國是重點(diǎn)，然后要發(fā)展經(jīng)貿(mào)合作，要讓我們的公司“走出去”，我們的重點(diǎn)應(yīng)該放在東歐。為什么呢？那里有1.8億人口，100多萬平方公里。他們雖然加入了歐盟，但是他們整個發(fā)展水平，東歐比西歐還差著一節(jié)，他們既有發(fā)達(dá)國家的特點(diǎn)，又有發(fā)展中國家的特點(diǎn)，所以我們在抓這個例子（中國波蘭地方合作論壇）當(dāng)中，及時給中央提出建議。這個（中國波蘭地方合作論壇）對于促進(jìn)我們對東歐地區(qū)的合作很有意義。比如說那里的鐵路，雖然是在歐洲，基礎(chǔ)設(shè)施卻不如我們?？瓦\(yùn)列車一般時速60到80公里，然后鐵路公路交叉的地方，還都是放桿的。

2013-07-18 17:03:11
中國網(wǎng):
原始的那種。

2013-07-18 17:03:30
孫玉璽:
對，汽車都得等著。波蘭一點(diǎn)高鐵都沒有，一直到德國那邊才有高鐵，他又急于跟德國接軌，德國的高鐵也不錯，技術(shù)也好，但現(xiàn)在建筑能力德國不如我們，現(xiàn)在我們的技術(shù)也不差于德國，但最關(guān)鍵是什么？波蘭要讓德國人幫著修鐵路，天價(jià)，修不起。

2013-07-18 17:03:40
中國網(wǎng):
價(jià)位高。

2013-07-18 17:03:53
孫玉璽:
太貴了。那比我們貴三倍五倍十倍都不止，所以他只好找中國。另外電站的改造也要找中國。所以在這方面，將來就是要讓我們的企業(yè)“走出去”，進(jìn)入這個中東歐的合作，這是戰(zhàn)略性的一步。波蘭是中東歐的“領(lǐng)頭羊”，也是新歐洲的“領(lǐng)頭羊”，雖然我們說它是小國，但實(shí)際它在當(dāng)?shù)鼐褪菈K頭最大的，3800萬人口，30萬平方公里。

2013-07-18 17:04:03
中國網(wǎng):
對于中國來說也是合作空間很大。

2013-07-18 17:04:13
孫玉璽:
所以對中國來說是非常重要！

2013-07-18 17:04:24
中國網(wǎng):
好剛才孫大使講述了他的一些外交的經(jīng)歷，那么接下來就把時間留下現(xiàn)場的同學(xué)們，看看現(xiàn)場的同學(xué)們有什么問題？

2013-07-18 17:04:42
北外學(xué)生:
大使先生你好，我是亞非學(xué)院的學(xué)生，剛剛對您在說談到阿富汗的經(jīng)歷其實(shí)我特別感興趣，尤其您說地雷那一塊，您雖然輕描淡寫那幾句，但是您在其中的波折，肯定不是那么簡單的。當(dāng)大使這么長時間，或者說做外交官這么長時間，您有沒有，哪怕曾經(jīng)一點(diǎn)點(diǎn)的退縮，但是到最后又是什么樣的一個信念讓您堅(jiān)持走下來，做到這一步的呢？

2013-07-18 17:04:57
中國網(wǎng):
這個問題特別像在考驗(yàn)?zāi)?/p>
2013-07-18 17:06:39
孫玉璽:
這個問題很好，這么說吧，首先，只要是國家需要，你就得上，但是擔(dān)心不擔(dān)心，誰都擔(dān)心自己的安全，所以上不能莽撞的上，要有一套科學(xué)的、有效的機(jī)制，你自己也要創(chuàng)造這套機(jī)制。你比如我們剛才去雷區(qū)那種地方考察，我們事先也做好多工作，而且也特別跟阿富汗當(dāng)?shù)卣?lián)系，選了到那里去排過雷的人做向?qū)?，再做一些周密的其它安排。用英文說就是：“Prepare for the worst ,but try for the best.when the worst is prepared , it will never happen.”

2013-07-18 17:06:51
中國網(wǎng):
也就是說要勇敢但是不能莽撞。

2013-07-18 17:15:21
中國網(wǎng):
我覺得家人的支持，也是很大的力量。

2013-07-18 17:15:59
孫玉璽:
對，家人就是理解和支持，包括我這么多年不去探望老母親，她從來沒有怨言，當(dāng)然我還有兄弟姐妹來照顧母親。我覺得很重要的一點(diǎn)，是我做工作的那種動力。很大程度上，有的時候來源于階段性的成就感，你比如說剛才我介紹，在阿富汗“拿下”這個銅礦，對于我們國家多重要。還有比如說我們出席總理會晤，領(lǐng)導(dǎo)人會晤，那么他能采納我多少建議。當(dāng)你在維護(hù)國家利益上做了一些事情，這種階段性的成就感，就是你工作中不斷的動力。

2013-07-18 17:17:09
中國網(wǎng):
給最后一排的一個機(jī)會，那個戴眼鏡的，好，就是你。

2013-07-18 17:17:29
北外學(xué)生:
孫大使你好，非常感謝接受我的提問。我們剛軍訓(xùn)回來，認(rèn)識了很多教官，我的教官們，很多都是維和回來的，他們有一些就是在戰(zhàn)斗中負(fù)了傷，有一些甚至就是，犧牲在異國他鄉(xiāng)，他們在我們心目中是英雄。但是外交官們，他們經(jīng)常是舟車勞頓，四處奔波，承受很大的心理壓力，舌戰(zhàn)群儒，很多時候就為了國家利益，可能犧牲很多自己的東西。我認(rèn)為這也是英雄，那您對英雄是怎樣理解的？您認(rèn)為自己是理解的嗎？

2013-07-18 17:17:52
中國網(wǎng):
對于英雄的理解。

2013-07-18 17:18:32
孫玉璽:
我覺得沒趕上捐軀，那就算不上。但是這個很難說，我想說最起碼我現(xiàn)在已經(jīng)退休了，應(yīng)該說在我過去的36年外交生涯中，其中24年在國外，12年在國內(nèi)，我基本上完成了上級交給我的任務(wù)。危險(xiǎn)的事也遇到過一些，但是都過去了，只能說，也許是運(yùn)氣好。你像在柬埔寨，我遇到過直升飛機(jī)失事。那個飛機(jī)一掉下來，呼一聲，那煙就起來了，因?yàn)槟莻€直升飛機(jī)開的時候，機(jī)艙門不關(guān)，我們都不知道安全帶怎么解下來的，連滾帶爬的跑出去，人跑出去100多米左右，飛機(jī)就炸了。還遇到過開著車過橋，就像演電影似的，人剛過去，那橋就塌了。當(dāng)時國內(nèi)給我任務(wù)去看望慰問我們在柬埔寨各地的大選觀察員，還有兩家沒走完，但趕上這路你也得過去，如果塌進(jìn)去那我就是英雄了，沒塌進(jìn)去，就過來了，完成任務(wù)了。

2013-07-18 17:18:47
中國網(wǎng):
雖然按您的要求您不算是英雄，但是我現(xiàn)在提議大家給孫大使英雄般的掌聲。

2013-07-18 17:19:06
孫玉璽:
不敢當(dāng)，不敢當(dāng)。

2013-07-18 17:20:40
中國網(wǎng):
好，請下一個同學(xué)提問。

2013-07-18 17:21:12
北外學(xué)生:
孫大使，我想問你，同樣作為北外的校友，我們都知道說北京外國語大學(xué)，也被人家稱作是外交官的搖籃，那么我想問您說，母校在您的外交之路上起到了什么作用呢？

2013-07-18 17:26:46
中國網(wǎng):
回憶一下在北外的時光。

2013-07-18 17:26:59
孫玉璽:
應(yīng)該說我的外交生涯是從北外開始的，我來北外之前，我是26個字母都背不全的，我那時候是在工農(nóng)兵學(xué)院上大學(xué)。我在這里不時的有一些實(shí)習(xí)，到外訓(xùn)大隊(duì)，跟巴基斯坦海軍軍官最早的接觸，就是在外語學(xué)院學(xué)習(xí)期間。那時候我們在當(dāng)學(xué)生的時候，承擔(dān)了一部分聯(lián)合國文件的翻譯工作，比如我是中文定稿人之一，一般都是老師定稿，就是看翻譯的中文稿順溜不順溜，因?yàn)槲耶?dāng)時比較偏科，偏中文，所以也讓我定稿。我外語在這里應(yīng)該算中等偏上，但是不是最好，所以我接觸整個西方的文化是從北外開始的。當(dāng)然在小時候，也看過一點(diǎn)俄羅斯的小說，但真看這個西方的東西，都是從這兒開始的，我覺得給我到后來留學(xué)和工作都打了一個非常好的基礎(chǔ)。我記得原來的圖書館在那邊，我每天晚上都到圖書館關(guān)門才走，因?yàn)槲覀兡菚r候，一個12平方米的宿舍住六個人，上下鋪，屋里沒地學(xué)習(xí)。

2013-07-18 17:27:16
中國網(wǎng):
多讀書多實(shí)踐，你像現(xiàn)在的新圖書館已經(jīng)建立起來了，當(dāng)時孫大使是一直讀到閉館，那么在座的很多同學(xué)，我想沒有幾個能夠達(dá)到這個程度的，以后還是要加強(qiáng)一下學(xué)習(xí)。

2013-07-18 17:27:31
孫玉璽:
但現(xiàn)在大家都看電腦了。

2013-07-18 17:27:45
中國網(wǎng):
也是要多融合一些新的形式。好，謝謝你。

2013-07-18 17:27:57
北外學(xué)生:
大使你好，我們剛才聽過介紹知道您有時候會在一個發(fā)布會，要面臨一千到兩千個這樣的提問，在這些問題當(dāng)中，那么在這些問題當(dāng)中，肯定會有一些很犀利的問題，那么我想問，在面對這樣一些問題的時候，您是怎樣回答或者怎樣處理的？那么會不會有一些特別的外交辭令？謝謝。

2013-07-18 17:28:26
孫玉璽:
大家也知道，我們的發(fā)言人有好多準(zhǔn)備口徑，就是說記者問的問題，有不少看著是念口徑，就是事先準(zhǔn)備好的，這個事先準(zhǔn)備好的，我體會我當(dāng)發(fā)言人的時候，也就是70、80%，總有一些問題，是你事先想象不到的，或者突然出來的。舉個具體例子吧，你比如說在我們駐南斯拉夫大使館被炸的時候，剛才提到的。

大使館被炸以后，后來美國人經(jīng)過我們外交的交涉道歉了。然后克林頓道歉了，然后美國政府做出了賠償，這個道歉和賠償?shù)南ⅲ怀鰜?，我們?dāng)時上場的時候，我們就估計(jì)到，記者可能問，說這個美國現(xiàn)在也道歉了，也賠償了。房子賠多少錢，死傷人賠多少錢，這都有數(shù)字了。那么在你們中國，我們美國大使館也被你們游行的人給砸了，我們成都總領(lǐng)館被示威群眾給燒了，這個你們賠不賠？美國記者很可能就問這個問題，這個問題，我們事先估計(jì)到了，也做了準(zhǔn)備，我現(xiàn)在回想起來，大概的意思是這樣，我們口徑是，這是性質(zhì)不同的，如果他問這是性質(zhì)不同的兩碼事，以美國為首的北約，公然違反國際法，踐踏國際關(guān)系準(zhǔn)則，用導(dǎo)彈襲擊我們大使館，這是一種犯罪行為，理應(yīng)做出賠償。然后那個中國的這個咱們示威群眾，示威的學(xué)生群眾出于義憤，對于你使館造成了一些損害，在和平示威過程當(dāng)中，造成了一些損害，按照日內(nèi)瓦公約，我們對你大使館有這個保護(hù)職責(zé)，可以給你恢復(fù)原裝，但不存在賠償問題。這就是口徑，那么當(dāng)時我這個上臺的時候，這口徑也帶著，也有記者這么問我了，我也這么回答了，這個沒問題，這都中央批過的，然后又有一個人站起來了，也是個美國記者，舉了一牌錄像帶，說那你們受傷的人都賠了，那么我當(dāng)時也被打傷了，這誰打的，我當(dāng)時有錄像給記錄，賠不賠我？那你說這個時候，你要是再把那口徑再背一遍，再說一遍。

2013-07-18 17:30:52
中國網(wǎng):
不合適。

2013-07-18 17:31:33
孫玉璽:
大家覺得比較牽強(qiáng)，沒準(zhǔn)就哄笑你了。但是當(dāng)時這下邊就是我現(xiàn)場發(fā)揮，但是這個現(xiàn)場發(fā)揮，不能夠離開那個口徑的精神，我怎么發(fā)揮的，我反問了他一句，我看他在那兒都整個人好好的，我說你怎么被打了，不就摔你幾個臭雞蛋嘛，你把這兩件事繳獲到一塊說，是混淆了雞蛋和導(dǎo)彈的區(qū)別。然后我這么一說，大家一下就哄笑他了，把他說的不吱聲了。我雖然有點(diǎn)開玩笑，但是因?yàn)橹醒氲目趶?，這是性質(zhì)不同的兩碼事，什么性質(zhì)不同，這就是雞蛋和導(dǎo)彈，性質(zhì)它能一樣嗎？那就是說你如果能夠這么發(fā)揮出來，這個回答就更成功了。

2013-07-18 17:31:50
中國網(wǎng):
我們也可以看到孫大使的這種智慧啊！

2013-07-18 17:34:40
中國網(wǎng):
好，由于時間關(guān)系，我們現(xiàn)在最后一個問題，請這位男生提問。

2013-07-18 17:36:45
北外學(xué)生:
孫老師你好，我平時看一些足球比賽，那么我們知道您在駐波蘭大使的時候，為中國和歐洲的足球交流做過很多貢獻(xiàn)，那我想知道您是足球迷嗎？然后就在不久的將來，您認(rèn)為中國的足球水平可以超過波蘭甚至是意大利嗎？

2013-07-18 17:37:31
孫玉璽:
中國足球大家都知道，某種程度上說太令我們國民感到失望和遺憾了。但是大家都非常熱心的想找到一條路，能夠把我們的足球推上去，所以說要是我能為我們的足球進(jìn)步做出點(diǎn)貢獻(xiàn)的話，這也是維護(hù)國家利益。所以我在意大利的時候，曾經(jīng)聯(lián)系把意大利的比賽，拿到咱們的鳥巢，就是他們的一個超級杯賽到這兒來表演，然后促進(jìn)了我們國家體委特別是足協(xié)跟意大利足協(xié)和文體部之間的交流，使雙方簽了一些合作項(xiàng)目，其中包括把我們中小學(xué)的足球球員，送到意大利去培訓(xùn)和請意大利教練到我們一些想培養(yǎng)足球運(yùn)動的一些個學(xué)校去職教，這是在意大利做的這個事。而波蘭，正好趕上他們舉辦歐洲杯賽，波蘭方面也就跟他們足協(xié)都聯(lián)系上了，也希望促進(jìn)做一些交流，但是波蘭幾個主要的球星都在德國隊(duì)踢球，德國隊(duì)那是冠軍，是世界強(qiáng)隊(duì)之一，但是世界強(qiáng)隊(duì)里邊，有不少波蘭血統(tǒng)的球員在那兒踢球，所以波蘭足球水平也是很好的。我在那里做了一些加強(qiáng)交流的工作，包括給溫總理提的，就是溫總理宣布的12項(xiàng)舉措當(dāng)中，也有這方面的內(nèi)容。那至于看球，我是看的不是很多，還談不上是球迷，但是也非常關(guān)心足球，希望我們的足球能夠盡快的趕上去。

2013-07-18 17:37:50
中國網(wǎng):
好，那么今天我們從多個角度了解了孫玉璽大使的外交的經(jīng)歷，也感受到了作為一名外交官的這種責(zé)任和魅力。那么大家再次掌聲感謝孫大使做客我們的節(jié)目。也同時，感謝所有的北外的師生做客我們的節(jié)目，謝謝大家！

2013-07-18 17:38:05
孫玉璽:
謝謝，謝謝主持人！謝謝大家！

2013-07-18 17:38:19
中國網(wǎng):
（責(zé)編：齊凱編輯：熊穎主持人：齊凱攝像：董超、王一辰、劉哲攝影：鄭亮后期：劉哲熊穎）

2013-07-18 17:38:49