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  • 塞爾維亞的中國通談中塞友誼

      時間:2012年8月8日 15:00
      嘉賓:塞爾維亞駐華使館商務(wù)參贊 佐瀾
      簡介:塞爾維亞是位于歐洲東南部,巴爾干半島中部的內(nèi)陸國。今天做客中國網(wǎng)演播室的這位嘉賓可以說是個中國通,他在1973年便來到中國求學(xué),此后還做過貝爾格萊德大學(xué)中文系的老師,現(xiàn)在的他是塞爾維亞駐華大使館的商務(wù)參贊。今天就讓我們跟佐瀾?焦?fàn)柦菥S奇先生一起,來看一下他眼中的中塞兩國。
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    活動標(biāo)題

    • 又見佐瀾:塞爾維亞人的中國情

    活動描述

    • 時間:2012年8月7日?14:00 嘉賓:塞爾維亞駐華使館商務(wù)參贊?佐瀾簡介:塞爾維亞是位于歐洲東南部,巴爾干半島中部的內(nèi)陸國。今天做客中國網(wǎng)演播室的這位嘉賓可以說是個中國通,他在1973年便來到中國求學(xué),此后還做過貝爾格萊德大學(xué)中文系的老師,現(xiàn)在的他是塞爾維亞駐華大使館的商務(wù)參贊。今天就讓我們跟佐瀾?焦?fàn)柦菥S奇先生一起,來看一下他眼中的中塞兩國。

    文字內(nèi)容:

    • 中國網(wǎng):

      各位網(wǎng)友大家好,這里是“中國訪談·世界對話”,歡迎您的收看!

      塞爾維亞是位于歐洲東南部、巴爾干半島中部的內(nèi)陸國。今天做客中國網(wǎng)演播室的這位嘉賓雖然是塞爾維亞人,但可以說是個中國通,他在1973年便來到中國求學(xué),此后還在南斯拉夫通訊社做過16年的記者,其中有4年的時間都是作為駐北京的首席記者。此外他還在貝爾格萊德大學(xué)教過十年中文。現(xiàn)在的他是塞爾維亞駐華大使館的商務(wù)參贊。今天就讓我們跟佐瀾·焦?fàn)柦菥S奇先生一起,來看一下他眼中的中塞兩國。

      2012-08-08 12:46:33

    • 中國網(wǎng):

      佐瀾先生您好,再次歡迎您做客中國訪談。我們知道您是中國網(wǎng)的老朋友了,您在07年的時候就接受過我們的采訪,從那時到現(xiàn)在已經(jīng)有四年多了,在這幾年中,您是不是一直在中國?

      2012-08-08 12:54:45

    • 佐瀾:

      從2006年在使館工作,一直到現(xiàn)在。

      2012-08-08 12:55:11

    • 中國網(wǎng):

      從2007年到現(xiàn)在已經(jīng)快5年的時間了,您有沒有一些新的感想,想和中國網(wǎng)的網(wǎng)友朋友們分享一下?

      2012-08-08 12:56:01

    • 佐瀾:

      首先非常感謝中國網(wǎng),也向中國網(wǎng)的網(wǎng)友表示致意。我們的確是老朋友,其實我也在日常工作中經(jīng)常上中國網(wǎng),看重要的新聞。所以,今天非常榮幸,能夠有機(jī)會再次相會。

      2012-08-08 12:58:05

    • 中國網(wǎng):

      您覺得這幾年當(dāng)中,您對于中國的一些看法或者對您的生活、工作有沒有新的影響?

      2012-08-08 12:58:18

    • 佐瀾:

      這幾年當(dāng)然各方面的變化非常大,中國變化也越來越大。這幾年中我也去過很多地方,所到之處都是驚喜。不管是在城建方面,在建筑、在城市建設(shè)或者農(nóng)村管理建設(shè),或者是人的生活水平上都看到了非常大的變化。我也去過一些比較偏僻或者是原來比較窮的地方,現(xiàn)在它們也開始富起來了。作為中國的朋友,我看到這些是非常高興的。當(dāng)然在我們兩國之間也發(fā)生了一系列的變化,之后我們還可以聊一下,當(dāng)然是一些積極的、好的變化。

      2012-08-08 12:58:30

    • 中國網(wǎng):

      您說的中國話非常地道。請問您學(xué)說中國話花了多少時間?

      2012-08-08 12:59:06

    • 佐瀾:

      我現(xiàn)在還沒有停止,實際上還在學(xué)習(xí)。實際上我在1973年之前,在來北京之前在貝爾格萊德的一個夜校里學(xué)過一年半,也就是一個星期兩三次課,然后在北京上了北京大學(xué),學(xué)習(xí)了四年。但是的確在我教中文的時候,也是不斷地在學(xué)習(xí),現(xiàn)在在工作中也在不斷地學(xué)習(xí)。

      2012-08-08 12:59:28

    • 中國網(wǎng):

      有一種活到老學(xué)到老的感覺?

      2012-08-08 12:59:45

    • 佐瀾:

      絕對是,越學(xué)越看到自己的不足。

      2012-08-08 12:59:59

    • 中國網(wǎng):

      您說您在1973年前就已經(jīng)在貝爾格萊德的夜校學(xué)習(xí)中文了,那么我想問一下,您為什么在那個時候想到要學(xué)習(xí)中文呢?

      2012-08-08 13:00:10

    • 佐瀾:

      無論當(dāng)時的中國政治和經(jīng)濟(jì)的情況怎么樣,中國本身就是很吸引世界。它的古老文化傳統(tǒng),包括它的現(xiàn)狀,都能引起世界上愿意求學(xué)的人的興趣。

      2012-08-08 13:00:24

    • 中國網(wǎng):

      所以您那個時候?qū)W習(xí)中文就已經(jīng)想著我要來中國,所以要提前學(xué)一下中文嗎?

      2012-08-08 13:00:35

    • 佐瀾:

      一開始的確是沒有想到能夠有機(jī)會來,但正好我在上完中學(xué)以后,那個時候兩國開始進(jìn)行文化交流和教育交流,然后中國派自己的留學(xué)生到塞爾維亞(當(dāng)時的南斯拉夫)學(xué)習(xí),南斯拉夫也派學(xué)生到這里來。

      2012-08-08 13:00:52

    • 中國網(wǎng):

      聽起來您也是受益于兩國之間的文化交流啊?

      2012-08-08 13:01:04

    • 佐瀾:

      對。我是由于有了這個機(jī)會,這應(yīng)該說是在五十年代以后,文革以后第一次在1973年,大概是在1966年,六十年代一直到1973年,中國和世界沒有交流過學(xué)生,1973年是一大批歐洲人和亞洲人第一次來中國。

      2012-08-08 13:01:29

    • 中國網(wǎng):

      其實也是一個機(jī)會。剛才我在開場白中也說過了,您是在貝爾格萊德中文大學(xué)教了10年中文,您給我們說一下,現(xiàn)在在塞爾維亞全境這種教授中文的學(xué)校有多少家呢?

      2012-08-08 13:01:57

    • 佐瀾:

      我特別得意,也特別高興,塞爾維亞是整個巴爾干地區(qū)第一個成立孔子學(xué)院的。但是在這之前,在貝爾格萊德大學(xué)語言系已經(jīng)有中文專業(yè),也是在歐洲算最早的之一,大概從1977年1978年開始,在這之前是在一些專業(yè)學(xué)校,但是在1978年以后,就正式開了一個中文專業(yè)。那個專業(yè)每年大概有20、30名學(xué)生。孔子學(xué)院就更多了。現(xiàn)在有幾十個中小學(xué)也在上中文課,而且我們從今年開始實驗,結(jié)果興趣非常廣,特別多的小孩,小學(xué)生和中學(xué)生對中國非常感興趣,一方面中國吸引了大家的注意力,另一方面漢字和他們所接觸的其他的外語不一樣,也很有意思。中國方面派出了十幾個年輕的老師和志愿者在那里教中文。

      2012-08-08 13:02:21

    • 中國網(wǎng):

      聽起來學(xué)習(xí)漢語的熱情也很高漲。

      2012-08-08 13:02:34

    • 佐瀾:

      我們兩國的關(guān)系發(fā)展得越來越好,越來越深,所以用中文找工作的機(jī)會比較多,說中文的人也比其他外語少見,工資也會高一些,待遇也會好一些,也能找到像樣的工作。尤其現(xiàn)在中國很多的企業(yè),包括民間企業(yè)和國家大企業(yè)到塞爾維亞做事,他們也需要翻譯。

      2012-08-08 13:02:48

    • 中國網(wǎng):

      我們知道您能夠聽寫說譯塞爾維亞語、漢語、英語和法語,四種語言都非常的精通。但是對很多人來說,掌握一種語言都已經(jīng)很困難了,更別說像您這樣聽說寫譯都精通了,那么您給我們分享一下,對于學(xué)習(xí)語言有什么獨到的心得?

      2012-08-08 13:03:03

    • 佐瀾:

      我在北大學(xué)習(xí)過語言學(xué),語言學(xué)有一個說法,就是說你正要學(xué)會了一個外語,那就擺脫了母語的貝殼,像小雞從蛋里出來以后看到世界有多么大,擺脫了這個殼以后,學(xué)起其他外語來也比較容易。因為我上高中的時候,拉丁語是我們必讀的。所以,我學(xué)過兩年的拉丁語。學(xué)了拉丁語以后,學(xué)起法語、意大利語、葡萄牙語、西班牙語來都比較容易一些,包括在英語和德語方面,尤其一些專業(yè)的詞和醫(yī)藥的詞,很多是拉丁語舶來的,包括在塞語也有很多外來詞,也是從古希臘或者是拉丁語來的。當(dāng)然這是一個基礎(chǔ)。人家學(xué)了四、五門外語以后,再學(xué)第六、第七門比較容易,因為有很多互相交叉的地方。只是說中文共同發(fā)音的詞不多,爸爸媽媽可能是全世界差不多一樣的。

      2012-08-08 13:03:18

    • 中國網(wǎng):

      在您看來語言是相通的,學(xué)會一種其他的也就差不多了。咱們再來聊聊您在1973年來北京讀大學(xué)的事,您在來到中國之前對中國有自己的想象嗎?

      2012-08-08 13:04:04

    • 佐瀾:

      了解得不多。介紹中國當(dāng)時是知道文化大革命的一些情況,所以,有所了解。但是對文化大革命當(dāng)時有很多不同的看法,有的人在反對,有的人還是嘗試,當(dāng)時都不明白結(jié)果會怎樣。但是文化大革命開始的亂勁是在全世界遭到了一定的譴責(zé),到后來一段時間是稍微好一些了,我是在后期,1973-1977年吧。

      2012-08-08 13:04:19

    • 中國網(wǎng):

      從1973年到現(xiàn)在已經(jīng)快40年了,在您看來,中國近40年所經(jīng)歷的變化趨勢是什么?

      2012-08-08 13:04:35

    • 佐瀾:

      變化非常大。當(dāng)時我們在文革的時候,我們在學(xué)校放假期間,也要到工廠去勞動,或者到農(nóng)村跟農(nóng)民朋友一起,當(dāng)時叫做“同吃同住同勞動,工農(nóng)相結(jié)合,接受貧下中農(nóng)再教育”,有這么個提法。因為我們是外國人,沒有去過軍隊,但是中國的工廠,包括北京的工廠,我在很多地方勞動過。一機(jī)床廠、內(nèi)燃機(jī)廠、光華紡織廠啊,這些廠子不在原來的位置了,都搬走了。說到變化當(dāng)然是非常明顯,從建設(shè)和財富來講,這個不是說這么多年,現(xiàn)在我的朋友三個月以前來過,三個月以后再來感到北京也有一些變化。我有的時候很少去北京的一些區(qū)域,但是一去就可能會迷路,新的橋梁和新的公路,去了就找不到路,我說的是最近。當(dāng)然40年完全可以說是翻天覆地的變化。但是我覺得不僅是在財富方面,更寶貴的是在人的思維,在人的整個態(tài)度——對生活的熱情和對工作的認(rèn)真上,包括向國外學(xué)習(xí),或者跟國外合作,都有很大的變化。我覺得當(dāng)時也經(jīng)常強(qiáng)調(diào),解放思想啊什么的,現(xiàn)在的確思想解放程度非常高。

      2012-08-08 13:04:49

    • 中國網(wǎng):

      剛才我們介紹了,您在南斯拉夫通訊社做過16年的記者,其中4年時間都做過駐中國的首席記者,那么您從記者的身份給我們說說中國的變化。

      2012-08-08 13:05:12

    • 佐瀾:

      我覺得首先這是大家都公認(rèn)的事實:發(fā)展速度非常快。前一段時間,或者是前幾十年都是雙數(shù),也就是百分之十幾的增長,今年和去年應(yīng)該是超過了9% ,或者是今年超過7.5%,對歐洲和世界來講,這也是相當(dāng)快的一個速度。那么,能夠在這么長時間,也就是說你們一般從1978年開始算,其實從80年代初開始的,能夠從80年代初到現(xiàn)在發(fā)展得這么迅速,同時不引起一些社會動蕩,保持穩(wěn)定的發(fā)展,這是非常重要的。而且在這么大的一個國家,做起來是非常不容易的。所以,一般的記者也好,或者國外的政治家也好,都挺佩服中國幾代的領(lǐng)導(dǎo),能夠保持在這么一個56個民族繁多的地方,土地這么遼闊,包括南方人和北方人也有不同,能夠保持一種團(tuán)結(jié)和穩(wěn)定,是非常難得的,也是很不容易的,都值得佩服。

      2012-08-08 13:05:35

    • 中國網(wǎng):

      既然中國變化這么大的話,它對您的工作和生活、學(xué)習(xí)有沒有帶來實實在在的影響?

      2012-08-08 13:05:48

    • 佐瀾:

      實在的影響是這樣的,我就是靠中文生活,當(dāng)然在工作中也學(xué)了不少其他的知識。我除了做老師、記者以外,也還做過生意人,代表過塞爾維亞或者是南斯拉夫的一些大企業(yè)在這里,當(dāng)然也學(xué)了一些經(jīng)濟(jì)方面的知識,現(xiàn)在也在學(xué)習(xí)一些外交尤其是經(jīng)濟(jì)方面的知識。我現(xiàn)在特別關(guān)注的,一方面是兩國的經(jīng)濟(jì)合作和經(jīng)貿(mào)合作,另一方面我關(guān)注中國和一些重要的國家,或者是中國宏觀經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

      2012-08-08 13:06:03

    • 中國網(wǎng):

      您在中國這么長時間,應(yīng)該是去過了非常多的地方,因為時間的關(guān)系,不能一一列舉了,您就給我們說幾個,給您印象最深,或者是當(dāng)時您去到這個地方,覺得這個地方和我想得很不一樣,或者和塞爾維亞風(fēng)格很不同的地方,類似這種地方給我們舉幾個。

      2012-08-08 13:06:19

    • 佐瀾:

      這也太多了,但是我整體想一想。我只告訴你,你的確說得很對,你問我去過哪里我就可以說半天,但是我可以說說我沒有去過哪些省份。一個是中國的西藏省和臺灣省沒有去過,其他的都去了。印象很深的要看什么方面了,如果是自然風(fēng)光的,當(dāng)然是蘇州、杭州、桂林,如果說城市發(fā)展,當(dāng)然是上海、大連,當(dāng)然北京我也一直住著。但是我也看到河南的鄭州發(fā)展也很漂亮,甘肅的蘭州也在迅速地發(fā)展。廣州當(dāng)然是靠近香港,而且是每年有重要的交易會,我是經(jīng)常去的,廣州的交通可能有點擠,現(xiàn)在北京的交通也擠得比較厲害。

      2012-08-08 13:06:33

    • 中國網(wǎng):

      那么如果是塞爾維亞的游客來到中國游覽觀光,您現(xiàn)在推薦給他們的旅游勝地和您以前會推薦給他們的會有區(qū)別嗎?

      2012-08-08 13:06:47

    • 佐瀾:

      最早是兵馬俑還沒有挖出來的時候,那就是蘇州、杭州、桂林這些地方,但是現(xiàn)在當(dāng)然是西安的兵馬俑,然后我想他們也應(yīng)該去西雙版納看一看。你知道塞爾維亞人如果有假期,不會像中國的旅游者到處轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn),走很多地方,有的時候如果到中國來,肯定是要看長城,看兵馬俑,看一些美麗的風(fēng)光,包括看大都會,上海呀。上海,我們曾經(jīng)把它叫做亞洲的巴黎,因為它也有一些古代的建筑,聽說光是在浦東20層以上的樓比整個紐約還要多。當(dāng)然,這些地方都最好能夠去一下。但是漂亮的地方也有很多,有的旅游者喜歡有點冒險的,他們希望去西藏和新疆,我還想給他們建議去麗江,或者從重慶,甚至是在揚子江坐船旅游也是非常漂亮的。

      2012-08-08 13:07:00

    • 中國網(wǎng):

      有沒有哪個旅游景點您以前的時候從來也沒有覺得它是一個特別好看的景點,但是后來經(jīng)過政府的一些改造,或者說人文景觀的發(fā)展,它逐漸就變成了一個吸引您的地方呢?

      2012-08-08 13:07:19

    • 佐瀾:

      發(fā)現(xiàn)過幾個地方,關(guān)鍵它不是說發(fā)展得很多,但是原來好像沒有,比如一些古老的街道,包括恢復(fù)了一些古老的樓,我在南京或者是重慶也看到了,現(xiàn)在是很吸引人的,甚至我覺得都可以在那兒拍很多古代的電影。

      2012-08-08 13:07:37

    • 中國網(wǎng):

      我們知道您個人來說對中國的古典文學(xué)、戲劇、音樂都非常的熱愛。我們想知道中國文化最吸引您的是哪一點?

      2012-08-08 13:07:48

    • 佐瀾:

      我還是偏向于文學(xué)。中國文學(xué)可以說是非常深的一口井,根本就到不了底的,而且越讀越覺得自己知道得少。

      2012-08-08 13:08:05

    • 中國網(wǎng):

      那您最喜歡看的書是什么呢?

      2012-08-08 13:08:16

    • 佐瀾:

      反正這些古典小說在大學(xué)里都學(xué)過了,后來也重新看過一些,而且也翻譯過一些。現(xiàn)在休閑的時間喜歡再重新看一些唐宋傳奇或者聊齋,或者是一些古詩、古詞。我的孩子現(xiàn)在在上學(xué),所以他也學(xué)一些古詩,我就跟著他重新再復(fù)習(xí)。

      2012-08-08 13:08:28

    • 中國網(wǎng):

      我們知道溫總理最近幾年一直在強(qiáng)調(diào)文化大發(fā)展、大繁榮和文化走出去,不知道在您看來,中國的文化開放程度上有沒有一個變化?

      2012-08-08 13:08:40

    • 佐瀾:

      變化也非常大。過去歐洲只是聽說過少林寺,我就從這個說起。而且中國古書翻譯,在外文里翻譯得也不太多,現(xiàn)在不僅是外國人翻得比較多,而且中國的出版界也注重古代的一些,包括古代和當(dāng)代、現(xiàn)代的文學(xué)作品,我知道塞文翻譯得也很多,但是英文、法文這些大的語言翻譯也挺多的。過去,少林寺我們連參觀都不能去參觀,非常的封閉。最近我去了一次,它非常的開放,而且在那里舉辦了很多學(xué)打拳的學(xué)校,或者有很多學(xué)派,這是其中一個文化的表現(xiàn),一個是向世界傳播,同時也可以有它的經(jīng)濟(jì)利益。然后像我們提到的中國的古典戲曲或者小說拍成電影,電影也是出口產(chǎn)品,也是能夠給中國掙一定的外匯,但是更重要是能夠傳播中國古代的文化。我也看到有很多各種各樣的文藝團(tuán)體,包括戲劇或者是雜技團(tuán),包括各種戲曲或者是音樂劇啊,現(xiàn)在在歐洲也受歡迎,這也是一個產(chǎn)品,也可以達(dá)到兩個目的,一方面?zhèn)鞑ブ袊奈幕訌?qiáng)和世界的文化聯(lián)絡(luò),一方面他們也可以賺錢。一般我們使館主要注意的是兩國根據(jù)一些文化協(xié)議交流的一些節(jié)目,或者是交流方面團(tuán)體的訪問。但是我想應(yīng)該更強(qiáng)調(diào)一些商業(yè)性的演出,而且中國現(xiàn)在完全有像樣的節(jié)目能夠出口,能夠吸引大家的注意力。我曾經(jīng)也安排過幾個中國的團(tuán)體,參加我們各種各樣的文化節(jié),貝爾格萊德的,雖然整個塞爾維亞國家比較小,但是這種文化節(jié)幾乎每個月好幾個,我也帶了一些視頻,如果你們有機(jī)會放,或者看一些照片,你們可以看到塞爾維亞的文化節(jié)受到了全世界的矚目。

      2012-08-08 13:09:08

    • 中國網(wǎng):

      我們知道您現(xiàn)在是塞爾維亞駐華使館的商務(wù)參贊,我們想從您這里了解一下,您是2006年來這里做參贊的,到2012年已經(jīng)快五六年的時間了,這五六年中,您覺得中塞兩國的經(jīng)貿(mào)合作有沒有一些發(fā)展?

      2012-08-08 13:09:37

    • 佐瀾:

      首先中塞的關(guān)系從那個時候到現(xiàn)在邁出了一個非常大的步子,從當(dāng)時普通的友好關(guān)系,現(xiàn)在已經(jīng)到了戰(zhàn)略性合作伙伴關(guān)系,這應(yīng)該說是最高的程度。我們作為那么小的一個歐洲國家,能夠和中國建立戰(zhàn)略性伙伴關(guān)系,我們當(dāng)然是非常的驕傲,好像在歐洲沒有這么小的國家有這樣的關(guān)系。當(dāng)然和俄羅斯、印度、美國,中國有戰(zhàn)略關(guān)系,這是理所當(dāng)然的,大國與大國之間的合作;小國呢,只有中國和歐盟有戰(zhàn)略關(guān)系,比如說希臘、荷蘭,它在歐盟的范圍內(nèi)或者是框架下,它也可以算是有,但是我們是單獨的建立了戰(zhàn)略性的關(guān)系,這是從2009年(開始的)。雖然我們過去的經(jīng)濟(jì)關(guān)系也是非常不錯的,但是建立戰(zhàn)略性的關(guān)系之后,我們又簽署了一個經(jīng)濟(jì)合作協(xié)議,主要是在基礎(chǔ)設(shè)施方面的相互合作。那么,這個協(xié)議也是一個框架,我們的關(guān)系從一個簡單的貿(mào)易往來,現(xiàn)在是更快了,有很多已經(jīng)開始建設(shè)的大項目,也有在談的,更多更大的項目。我們也非常希望中國的企業(yè)能夠到塞爾維亞去辦工廠,或者去辦一些倉庫,或者是辦一些裝配車間,能夠以塞爾維亞作為一個跳板進(jìn)入歐洲。一會兒我還可以介紹一下塞爾維亞對中國一些企業(yè)的優(yōu)惠政策。我現(xiàn)在在這里就要提到一個,現(xiàn)在中國的路橋公司正在貝爾格萊德,跨多瑙河建一座很大的橋梁,這個大橋有著社會意義,也有著經(jīng)濟(jì)意義,對雙方都是非常好的項目。

      2012-08-08 13:09:56

    • 佐瀾:

      為什么呢?首先,它是在貝爾格萊德的旁邊,是一個非常重要的交通樞紐,會減輕很多的交通壓力。因為塞爾維亞在歐洲正中,你要從北歐往南歐去,都是必經(jīng)之路;從西歐到東歐去,也是必經(jīng)之道。這個大橋從社會意義,從加強(qiáng)整個歐洲的交通講是有著重要的意義,當(dāng)然也會省很多錢,因為不用繞路了。對中國來講這個橋梁也非常重要。現(xiàn)在我們的老百姓已經(jīng)管這座橋叫做“中國橋”,因為這是第一個中國企業(yè)在歐洲建的這么大的項目,也是第一座橋梁,第一座橋梁對中國企業(yè)在歐洲的形象會起到非常大的作用,因為這個橋,從北歐、南歐——瑞典、德國,西歐——法國來的卡車和旅游車,旅游者都要過的。從橋下面,不管是俄羅斯的船舶、德國的船舶、匈牙利的船舶或者是其他國家的,還是順著多瑙河,都要從這個橋下面過去,都會知道這是中國造的大橋,所以,對中國企業(yè)以后在歐洲拿到一些其他的項目,對中國企業(yè)的形象,對中國本國的形象也是非常重要的。

      2012-08-08 13:10:41

    • 中國網(wǎng):

      其實最近幾年中國非常注重“中國企業(yè)走出去”。您作為一個商務(wù)參贊,也做了這么多年中塞兩國之間的經(jīng)貿(mào)了,您給我們說一下,如果一個國家的企業(yè)要到另一個國家去發(fā)展投資的話,最好的方式是什么?

      2012-08-08 13:10:58

    • 佐瀾:

      現(xiàn)在中國和塞爾維亞的貿(mào)易額達(dá)到了一定的水平,但是還可以再提高,現(xiàn)在大概是15億美元,而且大部分的貿(mào)易額都是中國往塞爾維亞出口東西,幾乎沒有不出口的東西,凡是能想到的都出口到塞爾維亞。那么這當(dāng)然是合作的一方面,但是如果能夠建立起來一些更穩(wěn)定的、更長期的合作,也許更好。我們?nèi)麪柧S亞現(xiàn)在包括政府和老百姓都非常歡迎中國企業(yè)到那里辦工廠或者是辦一些裝配車間,或者是一些倉庫,然后從塞爾維亞再往歐洲出口。塞爾維亞政府采取了一系列的措施,也辦了一些工業(yè)園。我們可以介紹,像中國的企業(yè)稅,應(yīng)該說現(xiàn)在外資企業(yè)或者是中國企業(yè)都是25%,在塞爾維亞是整個歐洲最低的,應(yīng)該是10%。但是那些特區(qū),像工業(yè)園,企業(yè)稅是零,它根本沒有稅。為什么塞爾維亞愿意這樣做呢?因為在那里辦了企業(yè),你會錄用當(dāng)?shù)氐膭趧恿Γ瑫p輕政府的一些就業(yè)的負(fù)擔(dān),所以,政府也非常希望你辦企業(yè)能夠成功。

      2012-08-08 13:11:14

    • 中國網(wǎng):

      佐瀾先生,我們知道中國最近幾年一直在強(qiáng)調(diào)“中國企業(yè)走出去”,在您看來一個國家如果要到另外一個國家做投資的話,最好的方式是什么?您給中國企業(yè)走出去,分享一下您的一些經(jīng)驗?

      2012-08-08 13:12:38

    • 佐瀾:

      我不太好說其他的國家,但是我覺得在塞爾維亞可以采取幾種方式。第一種是可以承辦自己的企業(yè),在那里租或者是免費拿一塊地建立自己的企業(yè),尤其是一些大的中國公司,可以把一個車間挪到那里,而且根據(jù)當(dāng)?shù)厥袌龅男枨螅热缯f當(dāng)?shù)厥袌鋈笔裁礀|西,或者它原來是出口,出口還不如在那里生產(chǎn)。這是一種方式。第二種是塞爾維亞現(xiàn)在也在實行私有化,把很多不景氣的國家企業(yè)賣出去,中國的企業(yè)可以收購。第三種方式是在那里已經(jīng)有合作伙伴的,我現(xiàn)在也見過幾家公司,在那里原來出口東西,現(xiàn)在已經(jīng)有合作伙伴,在那里合辦合資企業(yè),一個是收購當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè),它可以和一個塞爾維亞人和塞爾維亞的單位共同收購,也可以單獨收購。塞爾維亞政府,不管你是百分之百的外資企業(yè),只要你在塞爾維亞注資,就算是塞爾維亞的企業(yè),所以享受所有國有企業(yè)的待遇。

      2012-08-08 13:12:57

    • 佐瀾:

      當(dāng)然我知道中國還有其他方面的投資,包括買股票,但是在塞爾維亞這個市場不是太成熟,所以最好在那里的生產(chǎn)、組裝、裝配,包括有一些企業(yè)在那里可以購買一些倉庫,或者是做一些物流,我覺得中國的企業(yè)現(xiàn)在也可以不僅在生產(chǎn)方面走出去,也可以在服務(wù)行業(yè)里面走出去,包括我們剛才提到的文化方面或者是其他的一些娛樂項目,可以在國外辦得很成功。

      2012-08-08 13:13:12

    • 中國網(wǎng):

      是很好的建議。我們現(xiàn)在想了解一下,塞爾維亞對中國企業(yè)投資有沒有一些優(yōu)惠的政策,給我們介紹一下。

      2012-08-08 13:13:26

    • 佐瀾:

      塞爾維亞的一系列優(yōu)惠政策,它是針對所有的投資商,包括國內(nèi)還有國外的。如果是中國企業(yè)有組織過去,可能政府還會考慮給它更多的一些優(yōu)惠。但是現(xiàn)在的優(yōu)惠是這樣的,一是企業(yè)所得稅,是那個地區(qū),我們都做過對照,在巴爾干地區(qū)、在歐洲地區(qū)是最低的,只有10%,我們也知道中國是25%。如果在現(xiàn)在已經(jīng)建立起來的一些工業(yè)園或者是一些特區(qū),稅收是零,零稅收是因為這些企業(yè)能夠幫助塞爾維亞政府減輕就業(yè)的負(fù)擔(dān),在那里辦企業(yè)會錄用當(dāng)?shù)氐囊恍﹩T工。錄用當(dāng)?shù)貑T工政府還有一個政策,每當(dāng)你錄用一個當(dāng)?shù)貑T工,政府給的補(bǔ)貼是2000-10000歐元,2000是普通的員工。

      2012-08-08 13:13:41

    • 中國網(wǎng):

      是一年嗎?

      2012-08-08 13:13:56

    • 佐瀾:

      一次性的。比如你辦一個企業(yè)肯定是辦五年、七、八年、十年二十年。你錄用一個員工,如果是普通員工,他的工資本身比較低,政府給你2000歐元,如果是高級工程師或者是高級專家,你一次性可以拿到政府的1萬歐元,這等于是一年的員工工資是政府替你付的,給企業(yè)減輕了負(fù)擔(dān),也在第一年開始適應(yīng)的時候,政府就給這樣的一個優(yōu)惠。當(dāng)然其他的優(yōu)惠也太多了,時間有限,這里不提了,但是我只要告訴你和各位網(wǎng)友,塞爾維亞政府非常歡迎,也希望中國企業(yè)到那里賺錢。當(dāng)然是雙贏的一種局面,因為中國企業(yè)掙了錢,它會繼續(xù)發(fā)展,它也會錄用更多的工人,它實際上也會從塞爾維亞出口,等于是增加了塞爾維亞的生產(chǎn),增加了塞爾維亞的出口,增加了塞爾維亞的就業(yè)率,當(dāng)然是政府要支持的。但是這個企業(yè)一定要賺錢,如果賠錢是不對的,它要賺錢了,其他的中國企業(yè)也會來的,我希望盡早的在將來能夠看到這個局面。而且我們政府現(xiàn)在也是非常愿意,專門給中國企業(yè)有組織地安排一個專門的特區(qū),現(xiàn)在正在和中國有關(guān)的國家部門,和企業(yè)家們正在醞釀這個問題。

      2012-08-08 13:14:10

    • 中國網(wǎng):

      我們也希望能夠盡早的看到一個雙贏的局面。其實很多中國人對塞爾維亞的了解,大部分還停留在歷史課本中的“薩拉熱窩事件”,這顯然遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。到底塞爾維亞是一個自然風(fēng)光秀麗,還是一個人文景觀濃厚的地方;它到底是哥特式建筑多一點,還是地中海風(fēng)情多一點?您給我們做一個簡單的介紹吧。

      2012-08-08 13:14:22

    • 佐瀾:

      我希望你們有機(jī)會發(fā)表一些塞爾維亞的照片,我也拿過來一些。塞爾維亞的面積不大,大概是8萬8000平方公里,比重慶市的面積大點,和江蘇省差不多大。人口大概是730萬,也就是比浙江或是江蘇少9——10倍,人比較稀少。風(fēng)光非常秀麗,有山有水,夏天當(dāng)然可以在各種河流游泳,冬天可以滑雪,甚至在春天和秋天都可以滑雪。旅游非常發(fā)達(dá),有很多溫泉,人比較熱情,外語說得比當(dāng)?shù)刂苓厙移毡槎啵?dāng)然最多的是英語、法語、俄語和意大利語,現(xiàn)在中文也多起來了,包括有很多旅行社,有中文導(dǎo)游。

      2012-08-08 13:14:36

    • 佐瀾:

      現(xiàn)在我可以告訴你,大概在塞爾維亞有1萬中國人常住,在那里做一些生意,主要是小商人。但是幾乎可以說沒有一個小鎮(zhèn)或者村莊沒有中國店或者沒有中國的餐館,貝爾格萊德就有大概6000多個中國人,而且他們集中在一個地區(qū)叫做78號街,在那里什么中國貨都能找到,包括中國的食品,有很多在一些小鎮(zhèn)的中國人,年輕的,他們有的在那里認(rèn)識的,或者是有的剛結(jié)婚就去的,在那里生孩子以后,給他們起塞爾維亞的名字,然后讓他們上塞爾維亞的小學(xué),當(dāng)然這些小孩也非常受歡迎。所以,我覺得如果中國企業(yè)去那里,或者是中國的旅游者,都非常受歡迎。(我)在2006年第一次擔(dān)任外交官以后,也辦了一個旅游目的地國,這也是一個進(jìn)步。所以,如果現(xiàn)在旅游團(tuán)過去,簽證比較簡單一些。我們當(dāng)然非常歡迎旅游者去,當(dāng)然可以在那里看到塞爾維亞人的熱情。

      2012-08-08 13:18:32

    • 中國網(wǎng):

      您給我們推薦幾個去塞爾維亞肯定不能錯過的地方吧?

      2012-08-08 13:19:21

    • 佐瀾:

      那也太多了,比較重要的,當(dāng)然是在貝爾格萊德有一個古城堡,這是一個國家公園。貝爾格萊德是歐洲唯一在兩條河上的首都,一條是多瑙河,一條是薩瓦河,兩條大河。貝爾格萊德古城堡正好是這兩條河匯合的地方,風(fēng)景非常漂亮。除了古城堡以外,有很多塞爾維亞人比較重視的修道院和教堂,但是也有古羅馬時代的一些古建筑。因為可能大家不知道,在塞爾維亞,有17個古代皇帝在那里誕生,所以,過去還是歷史很豐富、名勝古跡特別多的地方。當(dāng)然中國人喜歡爬山涉水,喜歡不在一個地方蹲點,像我們要休假就到一個湖邊海邊,就在那里曬太陽。中國人喜歡到山上也好,喜歡到處看。塞爾維亞第二條大河德里納河,它是塞爾維亞和波黑的邊境,在那里風(fēng)光非常美,劃竹排也是非常好的。當(dāng)然在冬天,可以滑雪。夏天有一個金松林,那里松樹的葉子是金色的,所以叫做金松林,非常漂亮。當(dāng)然還有很多其他的溫泉,可以進(jìn)行一些療養(yǎng)治病。

      2012-08-08 13:19:42

    • 中國網(wǎng):

      聽起來很美麗。說到旅游,在今年4月份的時候,塞爾維亞國家旅游局首次參加了中國出境旅游交易會,首次參加這樣一個交易會,為什么會選擇在今年來參加呢?有沒有一個預(yù)期的目標(biāo)呢?

      2012-08-08 13:20:03

    • 佐瀾:

      實際上我已經(jīng)號召好幾年了,因為我們簽?zāi)康牡貒鴤渫浺呀?jīng)有將近三年了,但是,由于他們可能沒有了解到中國市場,雖然我經(jīng)常寫中國現(xiàn)在是旅游大國,不僅是內(nèi)地旅游,不僅是國外的旅游者來中國,現(xiàn)在應(yīng)該說是外出旅游大國,應(yīng)該說,今年是有7000萬吧。所以,終于塞爾維亞的旅游部門也看到了,我希望他們經(jīng)常來。

      2012-08-08 13:20:30

    • 中國網(wǎng):

      同樣在這次會議上,我們得到的消息說中國首個赴塞爾維亞的旅游團(tuán)即將在今年夏天起程,不知道您對這個消息有沒有了解?現(xiàn)在旅游團(tuán)起程了嗎?

      2012-08-08 13:20:43

    • 佐瀾:

      他們是這么說的,可能是8月或者9月,他們在這里也指定了一家公司作為代表,塞爾維亞的旅游局安排一次正式的,所謂的第一次,實際上現(xiàn)在旅游團(tuán)已經(jīng)去過不少了。

      2012-08-08 13:21:00

    • 中國網(wǎng):

      您覺得這個活動的意義在哪兒呢?

      2012-08-08 13:21:13

    • 佐瀾:

      它主要是請一些旅游方面的專家和記者做一定的宣傳,并不是首次單純的旅游者。

      2012-08-08 13:21:24

    • 中國網(wǎng):

      我之前在看塞爾維亞資料的時候,查到一個資料,說塞爾維亞的服務(wù)業(yè)非常發(fā)達(dá),那么發(fā)達(dá)到什么程度呢?占國民生產(chǎn)總值的多少呢?

      2012-08-08 13:21:35

    • 佐瀾:

      服務(wù)業(yè)差不多占30%多將近40%。當(dāng)然,塞爾維亞在那個地區(qū),在歐洲正中,面向歐洲市場,很早就開始發(fā)展服務(wù)行業(yè)了。服務(wù)當(dāng)然是各種各樣的,一方面是旅游方面的服務(wù),但是另一方面,為工業(yè)農(nóng)業(yè)發(fā)展提供服務(wù),包括物流啊,包括通訊啊,這都是一些很重要的服務(wù)行業(yè)。我們在這方面也和中國的很大的一些公司,像華為和中興也有常年的合作。

      2012-08-08 13:21:57

    • 中國網(wǎng):

      塞爾維亞的服務(wù)業(yè)解決了大約多少就業(yè)人口?

      2012-08-08 13:22:13

    • 佐瀾:

      服務(wù)業(yè)現(xiàn)在應(yīng)該是30%左右吧。

      2012-08-08 13:22:25

    • 中國網(wǎng):

      和它占國家經(jīng)濟(jì)總額差不多的一個份額。

      2012-08-08 13:22:38

    • 佐瀾:

      對。

      2012-08-08 13:22:54

    • 中國網(wǎng):

      既然塞爾維亞的服務(wù)業(yè)這么發(fā)達(dá),您給我們介紹一下中國的服務(wù)業(yè)如果想要繼續(xù)發(fā)展,做大做強(qiáng)的話,應(yīng)該注意哪些方面?

      2012-08-08 13:23:04

    • 佐瀾:

      當(dāng)然要提高質(zhì)量。現(xiàn)在中國的一些大飯店,不僅僅是國外辦的或者是國外管理的,包括國內(nèi)管理的服務(wù)行業(yè)也提高了很多,但是服務(wù)行業(yè)是非常繁榮的一個行業(yè),非常廣闊的一個天地。比如說,我剛才提到的通信,像快遞啊,或者像因特網(wǎng)、銀行,這些方面還是需要更進(jìn)一步地提高。但是我相信中國會提高得很快,因為現(xiàn)在允許更多的企業(yè)來競爭,如果沒有競爭,如果是壟斷的話,就比較難發(fā)展。包括我發(fā)現(xiàn)像一家國外的服務(wù)公司,就是送快遞的公司,他們一開始在中國的市場非常大,小的包他們都不去取,雖然在國外他是這么做的,因為它幾乎是有過一陣壟斷了。但是現(xiàn)在出現(xiàn)了EMS和一些小的公司以后,也促使它要再提高自己的服務(wù)質(zhì)量。

      2012-08-08 13:23:16

    • 中國網(wǎng):

      那么在節(jié)目的最后,請佐瀾先生為中國網(wǎng)送上一句祝福。

      2012-08-08 13:23:29

    • 佐瀾:

      祝中國網(wǎng)的網(wǎng)友健康和幸福,祝中國網(wǎng)發(fā)展得更快更大。

      2012-08-08 13:23:40

    • 中國網(wǎng):

      謝謝佐瀾先生,我們也祝您健康幸福,再次感謝佐瀾先生做客中國訪談,也感謝各位網(wǎng)友朋友的收看,我們下期節(jié)目再見。

      2012-08-08 13:23:58

    • 中國網(wǎng):

      (責(zé)編:齊凱 主持人:朱燁 攝像:高聰 李雙江 導(dǎo)播:郭天虎 后期:郭天虎)

      2012-08-08 13:24:11

    圖片內(nèi)容:

    視頻地址:

      http://mp4.china.com.cn/flv/olderDataft/olderDatazfgy/2012-08-06ft_1_1344396061.mp4

    圖片大圖:

    • 佐瀾:現(xiàn)在中國和塞爾維亞的貿(mào)易額達(dá)到了一定的水平,但是還可以再提高。

      中國網(wǎng) 楊丹

    • 佐瀾:塞爾維亞是整個巴爾干地區(qū)第一個成立孔子學(xué)院的。

      中國網(wǎng) 楊丹

    • 佐瀾:這幾年中我也去過中國很多地方,所到之處都是驚喜。

      中國網(wǎng) 楊丹

    • 塞爾維亞駐華使館商務(wù)參贊佐瀾?焦?fàn)柦菥S奇做客中國訪談

      中國網(wǎng) 楊丹

    • 塞爾維亞的“中國橋”

      中國網(wǎng) 楊丹

    • 塞爾維亞駐華使館商務(wù)參贊佐瀾為中國網(wǎng)寫下祝福

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    • 塞爾維亞駐華使館商務(wù)參贊佐瀾第二次做客中國訪談

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    • 塞爾維亞的中國通做客節(jié)目談中塞友誼

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